Discussioni progetto:WikiDonne/Archivio4

Benvenuti al Bar di WikiDonne, dove si ritrovano i wikipediani interessati a biografie enciclopediche di donne e tematiche legate ad esse.

Ciao. La pagina si era allungata troppo, sto facendo la terza archiviazione. --Camelia (msg) 16:20, 25 set 2018 (CEST)

Finito, le pagine sono ritornate fruibili normalmente. --Camelia (msg) 16:30, 25 set 2018 (CEST)

Come ho avuto modo di dirlo in privato, ho ricevuto la notizia della morte di Jane Fortune a Indianapolis, Indiana Jane. Jane amava Firenze e l'arte, aveva fondato tra le altre cose, Advancing Women Artists Foundation con la quale avevamo collaborato nell'ambito di Art + Feminism sia nel 2017 (occasione in cui Kaspo, Susanna e i dipendenti degli Uffizi lavorarono sulla voce di Plautilla Nelli in italiano e inglese) che nel 2018 (dove la partecipazione fu numerosa, sia come wikipediani e come addetti del museo). AWA aveva restaurato sia opere di Plautilla Nelli che di Artemisia Gentileschi. Ho fatto le più sentite condoglianze all'AWA da parte di WikiDonne, assicurando che un/una nostro/nostra rappresentante sarà presente durante la commemorazione funebre presso la Basilica di Santa Croce (9 ottobre, ore 18). --Camelia (msg) 10:51, 26 set 2018 (CEST)

Condoglianze ai parenti e grazie Susanna per la precisazione sul luogo, non capivo in quale città o paese fosse. --Nemo 23:35, 2 ott 2018 (CEST)

Proverò a esserci. Mi ero appuntato il giorno ma peccato l'ora sia così tardi, mi sa che potrò passarci solo all'inizio. Lei quindi era cattolica?--Alexmar983 (msg) 22:37, 3 ott 2018 (CEST)

Scusami Nemo vedo solo ora la tua risposta. Il vero funerale è a Indianapolis, ma vista la lunga attività di Jane Fortune in questa città, anche Firenze la commemora, il 9 ottobre. Alex, penso di si, ma non lo posso garantire. --Camelia (msg) 12:42, 4 ott 2018 (CEST)

Helen Coster di [1]: «The research in this area is fairly stark – women are penalized much more than men for being seen as aggressive or combative», in Reuters.

Penso che dobbiamo tenerne conto, soprattutto noi uomini. --Nemo 07:32, 2 ott 2018 (CEST)

Si, la donna spesso viene percepita come aggressiva quando reagisce allo stesso modo in cui reagisce un uomo, e credo in tutti gli ambiti. E la polemica sul caso di Serena Williams lo dimostra. --Camelia (msg) 11:46, 4 ott 2018 (CEST)

Ho aggiunto una fonte. Erano anni che non vedevo un nobel chimica donna, mi pare di ricordarmi un'israeliana prima di lei.--Alexmar983 (msg) 03:37, 4 ott 2018 (CEST)

Grazie ;-). --Camelia (msg) 11:46, 4 ott 2018 (CEST)

L'ho ampliata. Sia lei che Donna Theo Strickland, i due Nobel recenti. Si dovrebbero ampliare anche i tanti altri premi Nobel che hanno 2 righe striminzite. --Camelia (msg) 16:47, 4 ott 2018 (CEST)

Ho chiesto al progetto:guerra se valutare di aggiungere la voce del nonno.--Alexmar983 (msg) 17:14, 4 ott 2018 (CEST)

Sì direi che un link rosso ci sta ma non sono sicuro del disambiguante.--Alexmar983 (msg) 18:24, 6 ott 2018 (CEST)

qui un articolo sul tema della voce in inglese alla vincitrice Donna Strickland del premio nobel per la fisica , mi sembra fatto bene (leggerò meglio più avanti). questa la risposta ironica.

Enwiki ha problemi di carenza di utenze competenze tematiche e quindi pur avendo maggiore tolleranza è sottopoosta comunque a figuracce di chi tende a sovrastimare il lavoro come "burocratico". Fare troppo di tutto senza una mentalità elastica non è positivo, non sono errori comparabili non inserire e inserire prematuramente a seconda dei casi. La voce aveva problemi ma chi era del ramo avrebbe capito il rischio di scartare sulla forma senza indirizzare a chi poteva aiutare. Però, ed è questo il punto, l'ironia con cui viene elaborato è una buona cosa. Credo che ne traggano abbastanza spunto, sbagliare su enwiki (fretta, rigidità, non consultarsi con altro) è sempre un processo istruttivo. Leggete anche i commenti al paragrafo sopra, che sono più duri ma soprattutto più strutturati.

In ogni caso non credo fosse un gender bias, non l'avrei mai tirato fuori, almeno non nella misura in cui forse c'erano meno fonti a disposizione.--Alexmar983 (msg) 16:02, 4 ott 2018 (CEST)

en:User:Bradv/Strickland incident per chi vuole curiosare.--Alexmar983 (msg) 21:41, 4 ott 2018 (CEST)

Non si può escludere il gender bias in questo caso, il giudicare la Optical Society of America una fonte non indipendente perché la biografata ne era stata presidente è un giudizio chiaramente arbitrario ed ingiustificato. In questo caso, i media fanno bene a puntare il dito (anche se sono i principali artefici di questo stato di cose). E' un singolo caso, quindi non può fare statistica e l'utente non ha nulla da rimproverarsi, è un volontario e deve poter sbagliare, ma il problema c'è. --Demostene119 (msg) 20:38, 6 ott 2018 (CEST)

Secondo me l'avrebbero fatta anche con un uomo. Mi sa tanto di quelle prospettive "limitate"/"legnose" da wikipediani. Ne ho incontrate simili girovagando su enwiki ma in genere quasi sempre una volta dibattutte la persona si ritira. In quel caso è che non è passato nessuno con l'esperienza del settore o anche solo di valutazione di farlo notare che era un paletto eccessivo.--Alexmar983 (msg) 20:45, 6 ott 2018 (CEST)

Un caso, da solo, non rileva, ma per il duck test, se un utente maschio fa un'azione arbitraria di censura su una biografia di una donna è inutile cercare giustificazioni, non c'è ancora una coscienza diffusa del problema.--Demostene119 (msg) 22:16, 6 ott 2018 (CEST)

Pure secondo me è rigidità tipicamente wikipediana. Con un uomo sarebbe successa la stessa cosa. --Camelia (msg) 05:16, 7 ott 2018 (CEST)

Ciao. Presenterò una lightning talk su WikiDonne al CEE Meeting che si tiene a Leopoli dal 13 al 15 ottobre. --Camelia (msg) 17:53, 6 ott 2018 (CEST)

Bene. Mi piacciono molto i CEE meeting, li trovo un laboratorio interessante--Alexmar983 (msg) 18:22, 6 ott 2018 (CEST)

Appena posso, faccio un report (sarà la traduzione del report che dovrò compilare per WMUA), raccontando l'evento. --Camelia (msg) 17:46, 17 ott 2018 (CEST)

SEGNALO. --Holapaco77 (msg) 15:21, 8 ott 2018 (CEST)

--Retaggio (msg) 13:12, 9 ott 2018 (CEST)

--Ruthven (msg) 00:07, 11 ott 2018 (CEST)

Ciao! Vi segnalo che parte oggi la II edizione del Wiki4MediaFreedom contest: si può partecipare fino al 30 novembre! Trovate il regolamento su Meta. Fra le voci che proponiamo c'è ad esempio anche Dada Vujasinović (che può essere ad es. migliorata in italiano), ma se ne possono proporre altre scrivendo nella pagina di discussione su Meta. A disposizione in caso di dubbi! --Niccolò "Jaqen" Caranti (OBC) (msg) 15:26, 10 ott 2018 (CEST)

(molestia sessuale collettiva)--Bramfab Discorriamo 11:24, 16 ott 2018 (CEST)

--Domenico Petrucci (msg) 08:40, 25 ott 2018 (CEST)

La voce è stata aggiornata da Pampuco. Grazie ;-). --Camelia (msg) 11:13, 31 ott 2018 (CET)

Buon giorno. Servirebbero nuovi interventi in Discussione:Daniela Farnese#Dubbio E, per tentare di risolvere un dubbio di enciclopedicità presente da due anni e mezzo. --Domenico Petrucci (msg) 11:09, 17 ott 2018 (CEST)

Soggetto a mio avviso enciclopedico ed interessante. A inizio secolo scorso, secondo la wiki inglese iniziò a pubblicare con pseudonimo maschile (credo per ovvie ragioni). Questo è uno di quei casi in cui è bello avere una enciclopedia multilingue, e magari conoscere il russo.--Bramfab Discorriamo 22:08, 17 ott 2018 (CEST)

Fatto, La voce è stata aggiornata. --Holapaco77 (msg) 12:40, 18 ott 2018 (CEST)

Grazie infinite Hola :-). --Camelia (msg) 14:58, 18 ott 2018 (CEST)

Ciao [@ Beatrice, CaterinaL., Dans, Emanuele676, Ettorre, Fausta Samaritani, Geoide, Goth nespresso, Kaspo, Manuelarosi] e tanti altri che ora mi sfuggono. Sono impegnata su altri fronti in questo momento, perciò vi chiedo cortesemente la solerzia di dedicarvi al miglioramento delle ultime voci segnalate con template {{E}} o addirittura proposte per la cancellazione che trovate sopra. So che non sono voci facili, forse sono da riscrivere completamente perché hanno informazioni sbagliate o dati non aggiornati, richiedono una certa esperienza wiki (possibilmente anche una certa confidenza con concetti economici, giuridici, psicologici), ricerche scientifiche approfondite, fonti autorevoli. Ma sono voci molto molto importanti, non solo per WikiDonne, ma per tutta l'enciclopedia. So che ce la possiamo fare, grazie ;-). --Camelia (msg) 10:53, 18 ott 2018 (CEST)

Parliamo di Taharrush gamea, caso Cantone, Condizione economica femminile? Temo che il dubbio di enciclopedicità sia fondato, soprattutto per le prime due... cercherò di dare un'occhiata e vedere se si possano includere le informazioni più rilevanti in altre voci. --Dans (msg) 12:39, 22 ott 2018 (CEST)

Si, parliamo di queste. L'altra voce è stata sistemata da Holapaco. --Camelia (msg) 22:07, 22 ott 2018 (CEST)

Grazie per il pensiero, [@ Camelia.boban]...ho provato a vedere le voci, sinceramente non credo di essere all'altezza per questo lavoro...almeno non da sola! se posso aiutare qualcuno/a più esperto di me che vuole darmi del lavoro da fare, io sono disponibilissima. Concordo con te, Camelia, che sia importante darci da fare per evitarne la cancellazione. Ciao! --Caterina (msg) 14:17, 24 ott 2018 (CEST)

[@ Camelia.boban] Caso Cantone è stata cancellata "per consenso", però mi sembra che vi fossero 8 utenti a favore del mantenimento e 5 per la cancellazione. Puoi verificare? --Holapaco77 (msg) 07:07, 26 ott 2018 (CEST)

Si, ho visto da ieri e volevo chiedere spiegazioni all'amministratore che ha schiuso la PDC. Per me non era affatto consenso e non per i numeri, ma per le argomentazioni. Non basta usare la parola recentismo, che in senso wikipediano non significa (esclusivamente) recente. Ho aggiunto il mio commento di là. --Camelia (msg) 11:34, 26 ott 2018 (CEST)

Segnalo lo spostamento di Condizione economica femminile a Progetto:WikiDonne/Condizione economica femminile. Ripartiamo da lì. --Beatrice (msg ) 09:58, 26 ott 2018 (CEST)

ce ne mancano tre: indovinate chi non se ne intende di volley e non sa dove pescare fonti e statistiche su sportive al momento superpopolari? --2.226.12.134 (msg) 14:01, 22 ott 2018 (CEST)

Per le squadre in cui hanno giocato puoi provare qui (come chiave di ricerca è meglio scrivere solo il cognome) --Postcrosser (msg) 14:52, 22 ott 2018 (CEST)

Ci mancavano perchè fino ai mondiali non erano enciclopediche non essendo mai convocate in nazionale ne avevano mai partecipato al massimo campionato nazionale.--Mentnafunangann 15:27, 22 ott 2018 (CEST)

per carità, non c'è assolutamente niente di male a non creare la voce al momento, ci mancherebbe, solo che per chi non sa manco in quanti si gioca a pallavolo creare una voce in materia è ovviamente impossibile.. 'nsomm', next time ci serve un po' più di di coordinazione tra progetti :))! --93.33.172.51 (msg) 08:20, 23 ott 2018 (CEST)

Questo di sicuro, se ci parlassimo di più tra noi... --Camelia (msg) 08:59, 23 ott 2018 (CEST)

.. si lavorerebbe la metà avendo il doppio delle voci ;).. per esempio nel settore della pallavolo femminile.. --93.33.172.51 (msg) 09:04, 23 ott 2018 (CEST)

Ciao!!! A me piacerebbe poter incrementare voci sulla pallavolo...ma...ehm...essendo alle prime armi, non saprei da dove cominciare! :) però, se vi serve una mano...ci sono! Grazie!! --Caterina (msg) 14:21, 24 ott 2018 (CEST)

Ok Cat, potresti incominciare sviluppando una voce nella tua sandbox. --Camelia (msg) 11:07, 26 ott 2018 (CEST)

--Domenico Petrucci (msg) 15:13, 25 ott 2018 (CEST)

Segnalo che ieri il parlamento dell'Etiopia ha eletto all'unanimità come nuovo Presidente della Repubblica la diplomatica Sahlework Zewde, prima donna a ricoprire questo incarico nonché (attualmente) unica donna capo di Stato in Africa. Nota: l'elezione è particolarmente significativa, perché avvenuta dopo l'insediamento del nuovo governo etiope, composto per la prima volta da 50% donne e 50% uomini (fonte: BBC, Repubblica). Ieri sera ho tradotto la voce al volo (da ampliare), bisognerebbe fare un articolo su wikinotizie. ciao --Holapaco77 (msg) 07:39, 26 ott 2018 (CEST)

Altre voci di donne capo di Stato in Africa da ampliare: Joyce Banda e Ameenah Gurib. --Holapaco77 (msg) 08:10, 26 ott 2018 (CEST)

Ah ecco, svelato l'arcano :-D. Ho notato mancasse, l'avevo messa, come Sahle-Work Zewde, nella lista #1day1woman da tradurre. Grazie ;-). --Camelia (msg) 11:23, 26 ott 2018 (CEST)

[@ Camelia.boban] eh, c'è il solito problema della traslitterazione dell'alfabeto amarico. "Sahlework Zewde" è la traslitterazione anglosassone del nome ufficiale amarico ሳህለወርቅ ዘውዴ, che invece verrebbe Sahəläwärəḳ Zäwəde, quindi in italiano dovrebbe essere Sahleuerk Zeudé. Per il nome Sahleuerk ho ancora qualche dubbio, mentre per il patronimico Zeudé sono sicuro perchè Zeudé è un tipico nome maschile etiope. --Holapaco77 (msg) 14:31, 26 ott 2018 (CEST)

Risolto: la traslitterazione corretta dall'alfabeto amarico è Sahle-Uork Zeudé. --Holapaco77 (msg) 18:30, 26 ott 2018 (CEST)

Perfetto, grazie mille.--Camelia (msg) 18:56, 26 ott 2018 (CEST)

Siamo presenti al LinuxDay a Rieti per il 6° compleanno di Wikidata. L'evento si terrà presso il museo civico (all'interno del chiostro di Santa Lucia) ed è supportato da Wikimedia Italia e da WikiDonne User Group. Qui il programma, qui la pagina sul sito WD. Ci sarà anche la torta (una millefoglie con crema chantilly e cioccolato) :-P. --Camelia (msg) 17:56, 26 ott 2018 (CEST)

Soggetto a mio parere decisamente enciclopedico (le sue opere sono presenti al British Museum). Tuttavia la pagina ha bisogno di una bella integrazione. Ve la segnalo per conoscenza. Buona serata, --CansAndBrahms (msg) 18:52, 26 ott 2018 (CEST)

straquoto, qua c'è il materiale su cui eventualmente lavorare ;).. --95.241.148.86 (msg) 11:04, 29 ott 2018 (CET)

Poi voce in 9 lingue su Wikidata. Ho paura che per qualcuno basti vedere nell'incipit sposata a e si pensa come al solito "di suo non ha fatto nulla, vissuta di riflesso" ecc. Di suo è stata pittrice, calcografa, musicista, cantante, compositrice ed educatrice, le cui incisioni sono custodite al British Museum, Royal Academy, National Gallery of Art, la corrispondenza con Jefferson è un pezzo di storia americana, ha fondato almeno due istituti/collegi (il primo collegio esistente a Lione, l'altro, a Lodi nel 1812 "un collegio femminile basato su metodi di insegnamento decisamente moderni per l’epoca"), suo personaggio è la protagonista femminile del film Jefferson in Paris, "Una vita ricca come un romanzo", tant'è che Luigi Rocca e Michela Spoldi scrivono La memoria e il sogno. Ma come si fa a mettere E su questa voce? Ormai il discorso è chiuso, però suggerisco maggiore attenzione e cura nella ricerca prima di mettere i template. --Camelia (msg) 15:55, 29 ott 2018 (CET)

Carlomartini86, Bramfab, Beatrice e Marcok

Came', la voce è ancora fumosa, non è questione di sposata o no ;).. c'è solo da lavorarci su, solo che sinchè per wikidonne a lavorare si è in quattro gatti non si combina nulla per forza di cose, ti per esempio mica puoi lavorare sy wiki 25 ore al giorno, no? --95.241.148.86 (msg) 10:13, 30 ott 2018 (CET)

La voce è ulteriormente da migliorare, d'accordo, ma non c'è dubbio che sia enciclopedica. Purtroppo credo che tutta wikipedia sia a corto di risorse e anzi Wikidonne è una delle oasi felici, dove se segnali le voci da lavorare hai buone possibilità che qualcuno si dia da fare. --Beatrice (msg) 11:12, 30 ott 2018 (CET)

Quoto Beatrice, perché effettivamente io parlavo del dubbio di enciclopedicità messo a cacchio. Ed ha ragione anche nel dire che qui, in questo progetto, per quello che significa il volontariato wiki, si lavora, molte delle voci si prendono in carico. Per il resto, quale voce su Wikipedia non è da migliorare, da integrare, da ampliare, da aggiornare? Forse solo quelle poche segnalate come di qualità o in vetrina. Ma anche alcune di queste queste, possono diventare obsolete in poco tempo, visto che è un'enciclopedia sempre in divenire. --Camelia (msg) 14:57, 30 ott 2018 (CET)

Siamo stati chiamati ad organizzare un'ditathon durante l'Association for Computing Machinery (ACM) Celebration of Women in Computing (6° edizione) che quest'anno si svolgerà a Roma dal 16 al 19 settembre 2019. Il tema è Driving the Change in Society and Environment - un elenco non esaustivo di argomenti: istruzione e apprendimento permanente, e-Health e benessere, società inclusive (immigrazione e razzismo, disabili e minoranze), impegno e partecipazione civica, risparmio energetico e cambiamenti climatici, sostenibilità e azioni umanitarie, mercati etici, sicurezza, ottimizzazione dei sistemi di trasporto, ambiente urbano e città intelligenti. L'editathon si affiancherà all'hackathon nella giornata di lunedì 16, nell'ambito della campagna WikiGap. --Camelia (msg) 17:00, 30 ott 2018 (CET)

Segnalo il dp:connettività al quale manca il tocco femminile, con l'occasione di una domanda: Coda per voi quale è il significato prevalente? Si risponde quilì, per chi vuole: Dp:connettività#Coda--Pierpao.lo (listening) 11:27, 1 nov 2018 (CET)

Ti ho risposto di là. --Camelia (msg) 12:42, 1 nov 2018 (CET)

Si grazie è dove intendevo

--Camelia (msg) 16:24, 2 nov 2018 (CET)

Commento: Non è un gruppo musicale al femminile, perciò questo avviso c'entra davvero poco con il progetto. --Camelia (msg) 07:23, 15 nov 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 09:37, 14 nov 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 12:42, 19 nov 2018 (CET)

Buon giorno. Sarebbero graditi nuovi interventi nella Discussione:Rut Brandt#Dubbio E, per poter risolvere un dubbio di enciclopedicità presente nella voce da ben tre anni. Grazie a tutt*. --Domenico Petrucci (msg) 15:15, 12 nov 2018 (CET)

Ho risposto. --Camelia (msg) 01:40, 13 nov 2018 (CET)

Con grande gioia vi segnalo che la richiesta fatta al fotografo professionista Lorenzo Zambello di rilasciare con licenza CC BY SA le foto fatte a Maria Silvia Spolato, ha avuto esito positivo. Matematica, docente universitaria, la prima donna italiana a dichiararsi omosessuale nel 1972, licenziata per “indegnità” e abbandonata dalla famiglia dopo il suo coming out, finì a vivere per strada. Le foto sono state scattate durante la sua permanenza presso la casa di riposo Villa Armonia di Bolzano. Qui trovate la categoria in Commons, una delle foto arricchisce la voce scritta da [@ Hellis] che ringrazio nuovamente ;-). --Camelia (msg) 23:04, 12 nov 2018 (CET)

Buon giorno. Sarebbero graditi nuovi interventi nella Discussione:Halina Entkevič#Dubbio E per poter risolvere un dubbio di enciclopedicità, eventualmente avviando una procedura di cancellazione. Grazie a tutt*. --Domenico Petrucci (msg) 07:45, 14 nov 2018 (CET)

Risposto. --Camelia (msg) 16:05, 14 nov 2018 (CET)

è stata la prima napoletana a partecipare ad un'olimpiade, ho scavato inutilmente sul web ma non si trova nulla, non è che voi riuscite a trovare qualcosa di utile tramite conoscenze? --95.241.148.86 (msg) 16:46, 14 nov 2018 (CET)

Proviamo ;-). --Camelia (msg) 17:24, 14 nov 2018 (CET)

Basta?. Ho ricevuto la foto della versione cartacea dell'articolo, ma è poco leggibile. Ho scritto al giornalista Diego Scarpitti. --Camelia (msg) 17:51, 14 nov 2018 (CET)

Un utente straniero ha fatto richiesta per una voce femminile che registri la parola asturiano in Italiano Discussioni_Wikipedia:Ambasciata#Help_with_a_project--Pierpao.lo (listening) 08:10, 16 nov 2018 (CET)--Pierpao.lo (listening) 08:10, 16 nov 2018 (CET)

Ok, mi sono offerta per italiano e rumeno. --Camelia (msg) 15:42, 16 nov 2018 (CET)

Buon giorno. Sarebbero graditi nuovi interventi nella Discussione:Maria Schicklgruber#Dubbio E per poter risolvere un dubbio di enciclopedicità presente nella voce da oltre un anno. Grazie a tutt*. --Domenico Petrucci (msg) 09:19, 19 nov 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 09:29, 23 nov 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 14:53, 25 nov 2018 (CET)

Buonasera, guardando le nuove voci ho incrociato quella in oggetto, ho inserito il template traduzione, che non era stato messo e ho voluto ampliare un po' la voce. Solo che a un certo punto la biografata cambia impiegabilmente nome e diventa Dossibai Jehangir Ratenshaw Dadabhoy. Ci sono delle fonti nella voce inglese ma non offrono una soluzione al mistero. Tuttavia la vita di Dossibai Dadabhoy[2] coincide con quella di Dossibai Patell, ma non il contrario. Io mi sono fatto l'idea che il nome corretto sia Dossibai Dadabhoy, per il momento però mi fermo qui, magari qualcuna/o ha voglia di indagare! Buona serata--Tostapane_{corrispondenze} 22:53, 25 nov 2018 (CET)

Credo possibile che la signorina Patell si sia sposata e abbia quindi assunto il cognome del marito, come avviene ancora oggi in molti paesi. Entrambi i nomi sono quindi corretti. Qui una fonte che indica chiaramente che si tratta della stessa persona [3]. --Beatrice (msg) 13:27, 26 nov 2018 (CET)

Il report di attività dell'user group per il 2017-2018 compilato lo trovate qua. --Camelia (msg) 11:34, 26 nov 2018 (CET)

In seguito a ricerche per verificare le fonti che davano Anna Montiroli Coccia come la prima sindaca italiana, ho scoperto varie altre risorse contrastanti su questo primato (che qui lo abbiamo con Ada Natali e qui come Anna Montiroli). Avevo iniziato una discussione qua. Vi chiedo il parere anche a voi. --Camelia (msg) 17:21, 26 nov 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 09:59, 28 nov 2018 (CET)

Per chi avesse voglia e tempo, c'è da tradurre en:Salome Zurabishvili, che è stata appena proclamata nuova presidente della Georgia. --Holapaco77 (msg) 18:44, 29 nov 2018 (CET)

La stavo prendendo in carico, ma ho visto che la stai facendo te. Grazie ;-). --Camelia (msg) 10:16, 1 dic 2018 (CET)

[@ Camelia.boban] Fatto. Solito problema con le traslitterazioni, ma sul sito del Quirinale ho trovato un'onorificenza concessa nel 1978 a "Salomé Zourabichvili", quindi ho usato quella (mantenendo però il redirect dalla traslitterazione anglosassone "Salome Zurabishvili"). --Holapaco77 (msg) 11:38, 4 dic 2018 (CET)

[@ Holapaco77] Prefetto, di nuovo grazie ;-). --Camelia (msg) 13:55, 4 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 10:05, 3 dic 2018 (CET)

Un problema da cui non siamo esenti, temo. Nemo 16:45, 4 dic 2018 (CET)

Beh si, ne abbiamo viste di discussioni come questa, al contrario. È una questione mooolto più seria, però mi ricorda tanto quel buttarla in caciara dell'imitazione di Crozza a Che tempo che fa: Onorevole, le viene imputato che...E allora Renzi? E il papà della Boschi? 😉. --Camelia (msg) 09:49, 5 dic 2018 (CET)

Buon giorno. Sarebbero graditi nuovi interventi nella Discussione:Santa Scorese#Dubbio E (novembre 2018), per capire cosa fare con un dubbio di enciclopedicità abbastanza controverso. Grazie a tutt*. --Domenico Petrucci (msg) 08:27, 5 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 09:19, 7 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 10:31, 10 dic 2018 (CET)

--Equoreo (msg) 15:27, 10 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 13:43, 13 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 09:07, 14 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 13:53, 14 dic 2018 (CET)

Nuova voce su Simonida, figlia di imperatori bizantini e regina consorte di Serbia --93.185.27.171 (msg) 19:29, 14 dic 2018 (CET)

Grazie, da ampliare ;-). --Camelia (msg) 12:59, 15 dic 2018 (CET)

Ciao. Segnalo discussione su questa traduttrice italiana di autori di lingua spagnola con avviso E. --Camelia (msg) 15:16, 19 dic 2018 (CET)

--Domenico Petrucci (msg) 17:04, 28 dic 2018 (CET)

potenzialmente potrebbe essere enciclopedica, potenzialmente, eh.. conobbe Chopin, una romanza fu scritta per lei, bisogna vedere se c'è una bibliografia su di lei.. FreppA era il cognome da sposata ed era la sorella di Guglielmo Cottrau.. --2.226.12.134 (msg) 15:25, 29 dic 2018 (CET)

la romanza fu scritta da Bellini, mica poco.. ci sarebbe da scavare nelle biblioteche del conservatorio di Roma e di Napoli, a Roma dovrebbe esserci un Fondo Cottrau che potrebbe essere molto utile a mezza wikipedia, visto che questa famiglia ha originato una dozzina di persone oggetto di voci.. --93.145.160.4 (msg) 11:53, 11 mar 2019 (CET)

1. qua c'è il listone
2. non dovrebbero esserci doppioni ma bisogna controllare che le voci non esistano già scritte magari in altra maniera
3. tempo massimo impiegabile per creare ogni voce, ravanando il web, 15 minuti a dir molto
4. il 99% delle voci sarà enciclopedico
5. i dati fisici si possono beccare su Fashion Model Directory
6. le voci sono tutte più o meno sotto gli occhi di possibili lettori
7. per aggiungere un po' di roba mi offro volontario io

che altro aggiungere? Se si fa un mini fdq buon divertimento e visto che ci siamo Buone Feste a tutt*! --2.226.12.134 (msg) 22:26, 29 dic 2018 (CET)

Solo un dubbio su ciò che hai scritto: come è possibile creare una buona voce in "15 minuti a dir molto" ? A meno ovviamente di accontentarsi di ministub --Postcrosser (msg) 22:43, 29 dic 2018 (CET)

Grazie della segnalazione. Un bel terreno minato mi sa... --Beatrice (msg) 22:44, 29 dic 2018 (CET)

ma no, ma no ;)! Allora, queste top model in pratica (se sono enciclopediche) si sono limitate a sfilare per Armani, Valentino ed apparire in prestigiose pubblicità e copertine di famose riviste di nazioni dove la moda è importante, quindi la rilevanza è palese (cit.) "come un dito gonfio" e c'è solo da elencare in questa maniera (indovinate chi è il preziosissimo, magnifico ed eccezionale creatore della voce?) quello che la top model ha fatto_ non ci sono controversie da aggiungere, non ci sono schemoni da mettere e megatemplates, è un lavoro semplice, si vede subito su fmd se sono rilevanti (basta che abbiano sfilato per megavip e posato per riviste top) e nessuno può obbiettare :).. --2.226.12.134 (msg) 22:55, 29 dic 2018 (CET)

ok, ho tolto le doppioni e messo la lista in ordine alfabetico, se si fa un minifdq poi si potrebbero aggiungere altri nomi, visto che ci sono altre modelle di cui devo analizzare l'enciclopedicità.. --2.226.12.134 (msg) 10:01, 30 dic 2018 (CET)

Abbiamo le liste da Wikidata: modelle e stiliste; ovviamente anche qui da controllare, ma almeno c'è il numero di versioni linguistiche, che potrebbe darci qualche informazione in più (si può partire con la creazione di quelle voci che hanno > 5 sitelinks per esempio). Comunque, ricordo che a fine febbraio 2019 è previsto Wiki Loves Fashion, possibilmente a Milano e possibilmente on person. --Camelia (msg) 15:41, 30 dic 2018 (CET)

nella mia lista i nomi sono più chiaramente enciclopedici, ne ho pescati in paio da wikidata e non si capisce chiaramente la loro rilevanza.. --2.226.12.134 (msg) 17:33, 30 dic 2018 (CET)

questa, solo in questo campo ci sarebbero centinaia di biografie di donne (a volte anche brave ragazze, eh..) supersemplicissime da creare ogni anno.. --2.226.12.134 (msg) 10:59, 30 dic 2018 (CET)

vorrei il vostro parere se la voce biografata va bene o meno?? cioè è rilevante enciclopedica?? --SurdusVII 11:05, 30 dic 2018 (CET)

siamo al pelo, eh.. però prima di crearla era meglio chiedere pareri ;).. --2.226.12.134 (msg) 11:12, 30 dic 2018 (CET)

quindi devo chiedere a qualche admin di aprire la PdC?? --SurdusVII 12:48, 30 dic 2018 (CET)

solo se ritieni di avere fatto uno sbaglio enorme a crearla, secondo me però può restare, certo che però devi costantemente aggiornarla ed ampliarla, nel corso del tempo ;).. --2.226.12.134 (msg) 13:54, 30 dic 2018 (CET)

in effetti è rilevante enciclopedica perchè ha abbastanza fonti.. ed è internazionalmente conosciuta.. ed in più è nominata Cavaliere all'Ordine della Repubblica Italiana per cui è un personaggio enciclopedico.. per ora la voce è ancora da ampliare.. magari a gennaio con calma sarà migliorata.. meglio non avere fretta.. per il momento lascio il mio {{WIP}} cosi da poter lavorare meglio e con calma.. qualcuno può liberamente aggiornare o modificare la voce.. --SurdusVII 14:14, 30 dic 2018 (CET)

no, quello devi proprio toglierlo, altrimenti la gente non può lavorarci pensando che tu stia per metterci mano ;).. --2.226.12.134 (msg) 14:18, 30 dic 2018 (CET)

Esatto, anche perché, scrivendolo qua, troveresti velocemente chi, pur di fare il/la preciso/a, te lo farà notare ;-). --Camelia (msg) 15:21, 30 dic 2018 (CET)

come richiesto da voi ho tolto il template {{WIP}}.. --SurdusVII 15:34, 30 dic 2018 (CET)

L'OMRI di per sé non dà enciclopedicità. --Vito (msg) 15:39, 30 dic 2018 (CET)

[@ Vituzzu] quindi è passibile per PdC?? o c'è qualche criterio sulle biografie per OMRI?? io ho letto tutto e pare che è rilevante encilopedica nonostante le numerosi fonti internazionali.. --SurdusVII 15:58, 30 dic 2018 (CET)

Nonostante? Comunque il punto è che l'OMRI non basta e nemmeno come criteri per sportivi ci siamo. --Vito (msg) 17:33, 30 dic 2018 (CET)

in questo caso cosa dobbiamo fare?? pazientiamo ancora un pò dopo di aprire la PdC?? --SurdusVII 11:32, 31 dic 2018 (CET)

(rientro) mica la legge ci impone di aprire la pdc, eh.. --2.226.12.134 (msg) 11:42, 31 dic 2018 (CET)

segnalo questa discussione: può sembrare una discussione più che superfrivola, solo che se abbiamo su wiki il gender gap è perchè abbiamo biografie di calciatori enciclopedici non per rilevanza nel loro campo ma per criterio mentre non abbiamo biografie di sportive e modelle rilevanti nel loro campo.. se vi sta davvero a cuore accirere 'sto gender gap intervenite, please. --2.226.12.134 (msg) 07:50, 31 dic 2018 (CET)

Perplessità: ma davvero si vuole colmare il gender gap con la creazione di numerose voci su modelle, piuttosto che su scienziate, sportive, scrittrici o comunque attività che ricalchino un po' meno gli stereotipi? Oltretutto, il gender gap su Wikipedia deriva come immediata conseguenza di motivi basati su una cultura storica che vedeva in uno certo modo la figura femminile, non certo perché i nostri criteri sui calciatori sono troppo blandi-- Dao LR Say something 08:34, 31 dic 2018 (CET)

non è che mi faccia 'sto gran piacere scrivere 'ste cose manco a me, solo che cca ci stanno "100mila" biografie di uomini in più rispetto alle biografie di donne perchè, tolte le scienziate, le artiste, le intellettuali e le donne politico eccetera, le altre donne che si sono distinte nel proprio campo per quanto frivolo possa sembrare (e sono migliaia) non le fila n e s s u n o. Mentre in altri campi una biografia frivola di un uomo viene creata al volo, basta che per esempio sia un attore taaanto carino che piace alle bambine o aver giocato due minuti con la nazionale di un paese calcisticamente poco importante. 78 biografie di top model non posso farle da solo, mi ammazzerebbe. Se volete davvero accirere 'sto gender gap, tenendo presente che sino a pochi decenni fa la condizione femminile era quel che era e quindi di donne enciclopediche in quei campi non ne abbiamo a miliardi e che si può ravanare da pazzi ma non è che si scoverà parecchio, vedete voi che fare. --2.226.12.134 (msg) 08:52, 31 dic 2018 (CET)

Capisco entrambi i punti di vista. L'altro giorno stavo sfogliando le "voci mancanti" del Progetto e mi sono reso conto del lavoro che c'è da fare: migliaia di italiane enciclopediche presenti nelle altre lingue ma non nella nostra, migliaia di donne storiche mancanti... Ognuno contribuisce secondo i propri gusti, ma penso anche che in una scala di priorità, sarebbe meglio impegnarsi prima su voci di donne che combattono gli stereotipi, e dopo dedicarsi a fare numero con modelle, eccetera.--Michele aka Mickey83 (msg) 11:29, 31 dic 2018 (CET)

più o meno d'accordo, se ci togliamo di mezzo le cose semplici ci togliamo di mezzo un compito di una facilità esagerata e riduciamo il famoso gender gap, con le voci toste (che ovviamente vanno fatte) proprio in quanto toste ci sarà da sudare.. --2.226.12.134 (msg) 11:41, 31 dic 2018 (CET)

tra l'altro ci sono un po' di stub e superstub di astronaute da ampliare, visto che si parlava di voci toste.. --2.226.12.134 (msg) 22:02, 1 gen 2019 (CET)

Be', se si vuole "fare numero" in modo facile basterebbe prendere qualunque edizione dei giochi olimpici estivi o invernali e creare le voci di tutte le atlete che vi hanno partecipato (enciclopediche in automatico secondo i criteri). Tra l'altro spesso le voci esistono già su en.wiki quindi basterebbe tradurle --Postcrosser (msg) 18:17, 2 gen 2019 (CET)

e anche quello sarebbe un lavoretto di una facilità sconcertante e assai rilassante-- --2.226.12.134 (msg) 18:19, 2 gen 2019 (CET)

qui ho cominciato a mettere le azzurre alle paralimpiadi, la lista delle voci da creare però imho sarebbe da rivedere per togliere quelle già fatte; non l'ho fatto io perchè magari insieme si può vedere come sono tutte le voci fatte ed eventualmente spostare qualcuna nelle voci da ritoccare.. --2.226.12.134 (msg) 16:14, 3 gen 2019 (CET)

Esistono già le liste automatiche prese da Wikidata filtrando le sole voci popolari in varie lingue: Categoria:Progetto WikiDonne voci mancanti per area. Creare a nastro migliaia di voci che rispettano i criteri sufficienti di inclusione è abbastanza facile, anche se è difficile raggiungere i numeri dei calciatori maschi... Nemo 15:06, 4 gen 2019 (CET)

(rientro) come scrivevo sopra, nella lista che ho messo io ci sono nomi la cui enciclopedicità è sicura al 99%, mentre voci come questa imho un giro in pdc lo farebbe; cmq qui il discorso è che noi dobbiamo creare voci (almeno) buone di donne enciclopediche, che poi le voci dei calciatori un bel giorno, visto lo stato in cui versano, saranno cancellate.. --2.226.12.134 (msg) 15:14, 4 gen 2019 (CET)

ciao a tutti, ho appena creato la voce sulla 37° first lady brasiliana.. ovviamwnte ho fatto del mio meglio.. comunque, mi chiedevo se posso creare la lista delle first lady e poi con il tempo le voci biografate delle first lady brasiliane?? --SurdusVII 16:50, 2 gen 2019 (CET)

Per quanto riguarda la lista penso che non ci siano problemi, visto che esistono diverse liste del genere di altri paesi. Bisogna solo capire quale titolo è meglio usare tra first lady e Primeira-dama do Brasil. Per quanto riguarda invece le voci sulle singole first lady considera che di solito una first lady (o un first gentleman) non è considerata enciclopedica in quanto tale, ma solo se svolge in modo attivo il suo ruolo (o ovviamente se è enciclopedica per qualche altra attività). Per quanto riguarda la voce che hai appena scritto, credo che nella frase "Ha fatto del discorso il 1 gennaio" manchi qualche parola. --Postcrosser (msg) 18:12, 2 gen 2019 (CET)

Ottima cosa creare la lista (quella in inglese può essere un buon punto di partenza). Probabilmente molte di loro sono enciclopediche perchè in Brasile la primeira-dama accompagna abitualmente il marito negli impegni ufficiali, ma non essendoci dei criteri automatici conviene verificare caso per caso. --Beatrice (msg) 21:47, 2 gen 2019 (CET)

quindi il titolo è sbagliato?? cioè voglio dire il titolo va cambiato da First lady del Brasile a Primeira-dama do Brasil?? --SurdusVII 16:23, 3 gen 2019 (CET)

Primeira dama è come viene chiamata in Brasile. Bisognerebbe capire cosa è meglio usare anche in funzione delle fonti internazionali. Per altri stati, in alcuni casi si è usato il nome originale (come la Première dame di Francia ), in altri first lady (come per First_Lady_e_Gentleman_dell'Argentina). Provo a chiedere un parere al progetto politica. --Postcrosser (msg) 18:43, 3 gen 2019 (CET)

Ovviamente le fonti anglo-sassoni usano il termine First Lady of Brasil, quelle latino-americane la variante originale Primeira-dama do Brasil. --Camelia (msg) 11:38, 4 gen 2019 (CET). --Camelia (msg) 11:38, 4 gen 2019 (CET)

Quelle da considerare maggiormente sono quelle italiane --Postcrosser (msg) 10:37, 8 gen 2019 (CET)

[@ Postcrosser] in che senso da italiane?? --SurdusVII 10:48, 8 gen 2019 (CET)

[@ SurdusVII] Intendevo le fonti : Camelia ha scritto che, come è facile immaginare, le fonti anglo sassoni parlano di first lady mentre quelle latino americane di Primeira-dama. E' da vedere se le fonti italiane hanno una preferenza per l'uno o l'altro termine. Al progetto politica un parere è stato a favore di Primeira-dama --Postcrosser (msg) 10:55, 8 gen 2019 (CET)

Il problema è che anche noi, che siamo latini, usiamo il termine anglosassone "first lady brasiliana/del Brasile": in WP e sui media (Il Sole 24 Ore, Unione sarda, Polis blog, Quotidiano Net) ;-). --Camelia (msg) 16:10, 8 gen 2019 (CET)

Sicuramente userei first lady, termine entrato nell'uso corrente anche nella lingua italiana (vedi la Treccani). --Beatrice (msg) 23:27, 8 gen 2019 (CET)

In italiano viene usato pure primeira dama, agi, corriere. Comunque per questa singola voce direi che il problema si risolve alla radice visto che non c'è alcuna enciclopedicità. --Ripe (msg) 11:40, 9 gen 2019 (CET)

Questione nata con Utente:Emanuele676 sull'annullamento di una mia modifica all'utilizzo del cognome del marito per indicare Bette McClair alla nascita, mantenendo quanto viene fatto nella voce in en.wiki. Visto che la mia spiegazione ha originato un beating around the bushes, riporto qui la questione, visto che a me sembra abbastanza ovvia ma è finita in un rimpallo.

Notare che in Gran Bretagna e nei paesi di common law era prassi acquisire il cognome del marito (ora si può scegliere cosa viene riportato sui documenti), secondo il diritto italico la donna mantiene invece sempre il cognome da nubile.

In sostanza che sulla en.wiki facciano ciò che vogliono ma qui trovo poco corretto indicare una persona alla nascita o prima del matrimonio con un cognome che verrà acquisito decenni dopo, nel caso della Bette Nesmith Graham addirittura al secondo matrimonio, anziché il semplice nome proprio o il cognome da nubile.

Tra parentesi nell'ultima replica Emanuele676 cita la bio di Hillary Clinton. Però là, come da me proposto, l'uso del semplice Hillary per indicarla è molto ampio e riferendosi alla nascita dice "Hillary Diane Rodham nacque all'Edgewater Hospital di Chicago, Illinois, ed è cresciuta a Park Ridge", non "Hillary Clinton nacque" (NB vado a correggere i tempi verbali).

Non vedo quindi motivo per mantenere pari pari quanto fatto sulla en.wiki, visto che le alternative più aderenti alla realtà ci sono, che ne dite?

PS Emanuele676 lo fa anche in una sandbox, anche qui vederla chiamata "Ford" alla nascita stona secondo me, molto peggio che un semplice "Christine".--Shivanarayana (msg) 10:03, 8 gen 2019 (CET)

Nell'incipit della voce, dove serve inquadrare in poche parole il soggetto della biografia, trovo corretto indicare il nome con cui la persona è più conosciuta (spesso con il cognome del marito), specificando il nome da nubile. Infatti anche nella voce su Hillady Clinton nella prima riga è indicato "Hillary Diane Rodham Clinton, nata Hillary Diane Rodham". Nel corpo della voce invece penso sia meglio indicare il cognome reale, ossia quello da nubile, quando si parla degli avvenimenti di prima del matrimonio. Usare il cognome del marito in tutta la voce non permette inoltre di capire facilmente, leggendo la biografia, quando c'è stato il matromonio.

Devo direi però che mi convince poco l'uso del solo nome di battesimo, a meno che la persona in questione non sia generalmente citata in quel modo dalle fonti (come nel caso della già citata Hillary Clinton). Molto meglio usare il nome completo, nel caso da te citato Bette McMurray --Postcrosser (msg) 10:36, 8 gen 2019 (CET)

A me continua a sembrare più logico usare il "nome" con cui è più conosciuta, e nei paesi anglossasoni è nel 90% dei casi il cognome del marito. Le alternative quali sono? Usare il nome di battesimo in una enciclopedia? A parte rari casi in cui si è conosciuti col nome completo, a me suona strano. Usare il cognome da nubile? Spesso è praticamente sconosciuto, nessuno parlarebbe di Miller riferendosi ad Agatha Christie. E le alternative poi creano tutti degli ingarbugli nelle voci. Agatha Christie viene prima chimamata Agatha per metà paragrafo della sua infanzia e radamente negli altri paragrafi, "la Christie" in maniera costante ed omogenea a partire dalla metà del paragrafo sulla sua infanzia e solo Christie dai primi tentativi letterari, comunque prima del suo matrimonio. Oppure nel caso di J. K. Rowling abbiamo Joanne fino al terzo libro di Harry Potter, ma insieme, alternandosi, viene canche chiamata "Rowling" e "la Rowling". Invece dopo la saga di Harry Potter viene chiamata "J. K. Rowling". --Emanuele676 (msg) 15:55, 8 gen 2019 (CET)

Nel caso della Rowling però se non sbaglio quello è il suo cognome da nubile, non il cognome del marito --Postcrosser (msg) 16:11, 8 gen 2019 (CET)

Pare siamo tutti d'accordo che sia logico usare il nominativo con il quale viene maggiormente conosciuta (qui per esempio le fonti sono tutte per il nominativo completo, inclusa la fonte italiana). Poi, per variare nel testo, penso si possa usare il cognome (parte di quel nominativo più conosciuto), che spesso (scelto apposta come segno di emancipazione) è quello da nubile, più rari i casi in cui è il cognome del marito come Hillary Clinton. Un po' meno userei il nome di battesimo e ancor meno la + cognome, mi pare un linguaggio popolare poco adatto ad un'enciclopedia. --Camelia (msg) 16:28, 8 gen 2019 (CET)

Usare il nome più conosciuto è il criterio per i titoli. All'interno del testo io uso il buon senso, che mi porta a pensare che prima di prendere il cognome del marito una donna usasse il cognome di famiglia, anche nel mondo anglosassone; quindi mi riferisco a lei con tale nome. A volte, se il testo è lungo, piuttosto che ripetere infinite volte il cognome, credo sia ammissibile usare qualche volta il solo nome di battesimo, soprattutto se riferito al periodo della giovinezza, sia per le donne che per gli uomini. Sulla inventrice del bianchetto, mi ha colpito molto che la Fondazione porti il suo nome da nubile, per me indice di una sua scelta precisa: essendosi sposata e divorziata due volte, probabilmente il nome che usava in quel periodo della sua vita era quello della sua famiglia di origine. Le fonti si riferiscono a lei in vari modi, infatti abbiamo anche dall'ecumenico Bette Clair McMurray Nesmith Graham e sul giornale che dà la notizia della sua morte troviamo Bette Clair Graham. Credo che le forme siano tutte corrette, in relazione al periodo di vita. Dobbiamo accettare l'idea, che ci è un po' estranea, che una persona possa cambiare nome nel corso della vita. --Beatrice (msg) 23:21, 8 gen 2019 (CET)

[@ Beatrice, Camelia.boban] andando un po' OT " Dobbiamo accettare l'idea, che ci è un po' estranea, che una persona possa cambiare nome nel corso della vita." dici bene e appunto si tratta quasi sempre di donne. In diversi ordinamenti, compreso quello italiano, c'è la possibilità di chiedere un cambio di cognome ma dubito che la richiesta di assumere il cognome della moglie (per il quale riesco a immaginare ragioni dinastiche o patrimoniali ad esempio) venga facilmente accettata.

Anch'io ho notato che la McClair preferì usare il cognome da nubile (comprensibilmente, visto anche quanto tentò di fare il secondo marito) però convenzionalmente "si becca" per la sua voce il titolo che c'è, non è questo il punto, come credo potesse essere chiaro dagli esempi che ho fatto :-) ([@ Camelia.boban] per essere stralimpidi non sto parlando del titolo della voce ma di come riferirsi al soggetto all'interno del testo)

Circa il buonsenso, è appunto questione di buonsenso, ma non posso pretendere che il mio sia quello di tutti ;-)

[@ Postcrosser, Emanuele676] Quanto al discorso nome+cognome all'interno, si ricasca in quanto ho tentato di evidenziare sopra, i.e. o si commette una dissonanza rispetto al titolo della voce o un anacronismo attribuendo anticipatamente un cognome acquisito in seguito a un atto che ha una collocazione temporale precisa (senza nemmeno parlare di matrimoni successivi). Come ho fatto per la Clinton, esamino il nuovo esempio portato da Emanuele676. Parlando della sua gioventù la Christie viene indicata spesso come Agatha, tranne quando in un'epoca più tarda parla essa stessa di sè ("La Christie descrisse la sua infanzia come "molto felice"") o in un'altra frase. Sinceramente non vedo infatti problemi ad usare il solo nome quando si parla di persone non più in vita, non si rischia l'"eccessivamente colloquiale" parlando al passato come magari si farebbe parlando al presente e lo si fa comunemente nelle biografie.

Mi ripeto nuovamente dicendo che imho l'orrore principale da evitare, quello per il quale ho aperto fondamentalmente la discussione, mi sembra quello di indicare il soggetto con il cognome acquisito nella frase che tipicamente descrive la sua venuta al mondo, come appunto Emanuele676 ha fatto nelle due biografie, traducendo letteralmente dalla en.wiki: "Graham è nata a Dallas in Texas, figlia di Jesse McMurray, responsabile di un'azienda di ricambi d'auto e Christine Duval, artista e donna d’affari che aveva un negozio di maglieria" (potete leggere per intero la versione su cui sono intervenuto). Nelle due biografie portate ad esempio dallo stesso Emanuele676 (HC e AC) non si fa, ignoro perché abbia preferito non notarlo, mi sembra una questione invero banale, perché non standardizzarla una volta per tutte in un ambito in cui si pone spesso il problema (i.e. biografie femminili)? ;-)

(PS mi ripeto ancora: i tempi verbali! il passato prossimo si usa quando c'è un collegamento col presente che perdura: se si parla della nascita di una persona oramai defunta dovrebbe essere lampante l'opportunità di usare il passato remoto).--Shivanarayana (msg) 10:21, 9 gen 2019 (CET)

[@ Shivanarayana] credo che stiamo dicendo la stessa cosa, anche io parlavo del testo della voce e sono d'accordo che ci si debba riferire al biografato/alla biografata con il nome che aveva relativamente al periodo della vita che si sta descrivendo. E comunque non è vero che solo le donne cambiano nome nella loro vita (es. Cassius Clay - voce nella quale correttamente ci si riferisce al pugile con il nome che portava nel periodo che si sta descrivendo), quindi facciamone un discorso generale. --Beatrice (msg) 14:33, 9 gen 2019 (CET)

[@ Beatrice] pare anche a me ;-) (sul discorso cognome intendevo perlopiù l'automatismo o quasi con cui avviene per le donne e di conseguenza il maggior peso della questione nell'ambito delle biografie femminili, ma dal punto di vista stilistico hai ragione ad evidenziare che le problematiche sono le stesse)--Shivanarayana (msg) 10:15, 10 gen 2019 (CET)

• Donne del Mediterraneo 2. L'incontro è sempre a Marsiglia e sempre presso Urban Prod. Questa volta la nostra partecipazione sarà online.
• Wiki Loves Love, concorso fotografico.
• Wikipedia for Peace a Tunisi, dal 22 al 25 marzo. Se qualcuno puoi andarci, me lo faccia sapere, grazie. --Camelia (msg) 01:03, 11 gen 2019 (CET)

Era una voce richiesta... :-) --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce)} 00:02, 15 gen 2019 (CET)

[@ Hypergio] Grazie ;-). --Camelia (msg) 16:47, 15 gen 2019 (CET)

Facendo una ricerca su questa poetessa ho notato che manca la voce in italiano. Una delle principali poetesse estoni, è stata nominata per il premio Nobel per la letteratura ben 8 volte senza mai vincerlo. Credo che la voce anche da noi sia dovuta. --Postcrosser (msg) 00:20, 18 gen 2019 (CET)

Ovviamente si ;-). Ci pensi te? --Camelia (msg) 10:47, 18 gen 2019 (CET)

Posso tradurre la voce di en.wiki questo finesettimana --Postcrosser (msg) 11:10, 18 gen 2019 (CET)

Perfetto, grazie :-*. --Camelia (msg) 11:11, 18 gen 2019 (CET)

Fatto ^_^ Non sono sicurissima che il "Theatre Museum of Sweden in Drottningholm" sia effettivamente il Teatro del castello di Drottningholm, ma quello è il risultato che mi da google. E non sono riuscita a capire se esistono traduzioni in italiano delle varie raccolte di poesie. I due unici titoli che ho inserito sli ho presi dalla voce sulla Treccani. --Postcrosser (msg) 20:04, 19 gen 2019 (CET)

Voce richiesta [@ Pequod76] :-). --Camelia (msg) 10:47, 18 gen 2019 (CET)

... e anche Geraldine Jewsbury --Camelia (msg) 09:13, 19 gen 2019 (CET)

--Susanna Giaccai (msg) 09:35, 31 gen 2019 (CET)

Telefono rosa, da ampliare ulteriormente. --Camelia (msg) 18:43, 3 feb 2019 (CET)

C'è ancora molto da tradurre qui: Femminismo in Giappone (nuova) e Victoria Woodhull (aggiunte fonti). --Camelia (msg) 01:26, 5 feb 2019 (CET)

Segnalo discussione. --Camelia (msg) 13:50, 5 feb 2019 (CET)

Segnalo la neovoce sulla carcinologa Mary J. Rathbun, da non confondersi con l'omononima attivista piu' nota come Brownie Mary --93.185.29.149 (msg) 15:06, 17 mar 2019 (CET)

Vi ricordo che domani si inizia la scrittura di questo progetto che ci vede impegnati al fianco dell'UNIGE. --Camelia (msg) 13:53, 27 mar 2019 (CET)

--Camelia (msg) 13:57, 27 mar 2019 (CET)

--Pampuco (msg) 08:08, 1 apr 2019 (CEST)

Premetto che non conosce bene wikipedia e non so se sia questo il posto adatto per chiedere, ma vorrei domandare se si possa rimettere la voce sul suo caso, in quanto non è un mero fatto di cronaca come tanti in Italia (anche testate mondiali e internazionali come the indipendent, nyt, el pais, bbc, welt, el mundo ne trattano https://www.independent.co.uk/news/world/europe/tiziana-cantone-sex-tape-revenge-porn-suicide-death-italy-online-privacy-laws-campaign-overhaul-a7310956.html https://www.welt.de/vermischtes/article158212229/Erst-ein-Sextape-dann-Mobbing-Jetzt-ist-Tiziana-tot.html https://www.nytimes.com/2016/09/17/world/europe/italy-tiziana-cantone-sex-tapes-suicide.html https://www.elmundo.es/sociedad/2016/09/15/57da8200e2704ed91a8b4578.html https://verne.elpais.com/verne/2016/09/15/articulo/1473924999_823409.html https://www.bbc.com/news/world-europe-37380704), ma è presente in svariati libri https://www.google.com/search?q=tiziana+cantone&rlz=1C1SFXN_enIT498IT500&tbm=bks&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwi7p6es9rLhAhW1oXEKHQMmDF4Q_AUIECgB&biw=965&bih=601&dpr=1 nonchè un caso che non è stato dimenticato e che ha fatto "scuola", con l'approvazione della legge sul revenge porn proprio per via del suo caso. Inoltre compare anche sulla prima pagina del mattino http://www.giornalone.it/prima_pagina_il_mattino/ odierno e nonostante siano passati due anni e mezzo l'accaduto è ancora rilevante. --5.77.66.30 (msg) 06:14, 3 apr 2019 (CEST)

• Favorevole per ricreare la voce, ma questa volta va scritta bene, spiegando chiaramente il perché si tratta di una vicenda importante. La vecchia versione cancellata (tra l'altro scritta malissimo) si limitava infatti a trattare il solo caso giudiziario, mentre la parte più importante - relativa al dibattico pubblico nato successivamente al caso - era omessa. Peraltro, secondo me, la procedura di cancellazione era stata chiusa frettolosamente, nonostante che i pareri per il mantenimento fossero maggiori e con motivazioni più solide rispetto a quelle per la cancellazione. [@ Camelia.boban] si era detta interessata a lavorarci sopra, e allora potremmo iniziare a buttare giù una sandbox. Il punto di partenza potrebbe essere questa interrogazione parlamentare, che secondo me ricostruisce la vicenda in modo neutrale, poi si approfondirà la parte extra-giudiziaria. Pareri? --Holapaco77 (msg) 08:10, 3 apr 2019 (CEST)
• Favorevole Si, procedura chiusa in modo frettoloso ed una voce sulla quale bisogna ritornare. --Camelia (msg) 08:25, 3 apr 2019 (CEST)
• Sono dubbioso: si tratta di un fatto di cronaca dopo tutto e anche recente. Direi di aspettare almeno 5 anni per vedere se se ne parla ancora e se ha avuto un'influenza sulla cultura di massa o sul sistema giudiziario. --Ruthven (msg) 10:59, 3 apr 2019 (CEST)
• Favorevole Esattamente perché Tiziana Cantone sarebbe troppo recente se ci troviamo L'isola dei famosi (quattordicesima edizione), tanto per dire.--Fatt-1 (msg) 12:19, 3 apr 2019 (CEST)
• Favorevole Anche io mi ero ripromessa di lavorare alla voce sul caso di Tiziana Cantone che a mio avviso è enciclopedica per la vasta eco mediatica nazionale e internazionale che ha suscitato. In questi giorni il caso è stato nuovamente citato come maggiormente emblematico a proposito dell'approvazione della legge sul revenge porn. Ho raccolto in questa sandbox Caso Cantone tutte le fonti contenute nella voce cancellata (grazie al gentile aiuto di un admin) più alcuni articoli più recenti, penso possano essere un buon punto di partenza. --Beatrice (msg) 21:37, 3 apr 2019 (CEST)

Incerto/a Anche io dubbioso, la tragedia di quella ragazza ha colpito tutti, sopratutto perchè quanto accaduto scatena realistiche paure personali, il fatto di poter essere traditi da una persona della quale ci siamo fidati, ma dobbiamo essere neutrali, ci sono migliaia di donne che hanno subito violenze molto peggiori, 8000 denunce per violenze sessuali, di cui singolarmente quasi non si parla, perchè non sono casi con quelle componenti di morbosità per un immaginario deviato che quel caso aveva (la bella ragazza giovane, il video hard, lo scambismo) e perchè alla fine la violenza sessuale è qualcosa che ci sembra molto più lontano, quando dovrebbe al contrario indispettirci molto di più. Allora quella povera ragazza meritava sicuramente giustizia e sicuramente la merita la sua famiglia ma noi siamo un enciclopedia; in raffronto con gli altri casi giudiziari, al di là del clamore da gossip, perchè è più rilevante? Oltre a ciò abbiamo fonti che attestino, al di là del numero, tale rilevanza? Se ci fosse qualche fonte che afferma che tale caso ha influenzato la creazione della nuova legge già sarei più possibilista--Pierpao.lo (listening) 22:08, 3 apr 2019 (CEST)

• Certamente il caso Cantone è stato tra i maggiori fattori che hanno portato all'approvazione della legge. Le prime proposte in questo senso, nel nome di Tiziana, sono state avanzate poco dopo il suicidio della giovane ([4]), sono state fatte petizioni popolari ([5]), e successivamente altre proposte sono state presentate nella presente legislatura: ([6], [7], [8]). --Beatrice (msg) 23:47, 3 apr 2019 (CEST)
• Considerando il fatto che la cancellazione è stata chiusa in modo quantomeno frettoloso (dopo la proroga, che non vi era consenso per cancellare, ci sono stati altri pareri che non contenevano al loro interno nessun peso per far cancellare la voce, anzi alimentavano il consenso per mantenerla), il caso non è uno delle migliaia di cronaca che avvengono quotidianamente in Italia; quali altri casi simili a questo italiani vengono riportati a livello mondale dalle più autorevoli testate linguistiche inglese, tedesche e spagnole come the indipendent, new york times, welt, el pais, el mundo, bbc. Il caso ha avuto eco mondiale e poi inizialmente quando uvenne pubblicato il video su di lei, furono create (purtroppo) numerose parodie e divenne virale. Poi la madre di tiziana è stata invitata alla conferenza stampa sull'approvazione del ddl sul reverge porn https://video.corriere.it/commozione-mamma-tiziana-cantone-conferenza-ddl-contro-revenge-porn/a41dded2-5146-11e9-a893-b193ce6f4a88?refresh_ce-cp direttamente dall'organo legislativo nazionale più importante.--5.77.71.191 (msg) 23:59, 3 apr 2019 (CEST)
• Favorevole, mi ero già espresso in questo senso nella PdC, chiusa come già fatto notare, frettolosamente. --CoolJazz5 (msg) 00:13, 4 apr 2019 (CEST)
• Molto dubbioso anche io. Al di là, dell'effettiva enciclopedicità del caso in questione, fatto di cronaca sicuramente molto grave, di cui però non possiamo stabilire in maniera scientifica quanto abbia inciso sulla stesura del nuovo decreto contro il Revenge porn, mi preme ricordare che la biografata in questione aveva richiesto il Diritto all'oblio, una voce di Wikipedia, anche a causa dell'ottimo pagerank di questo sito, potrebbe risultare tra i primi risultati di ricerca. Ritengo importante soffermarsi sulle implicazioni etiche che questo potrebbe comportare.--Lemure Saltante olim DaoLR 09:18, 4 apr 2019 (CEST)

Riguardo al diritto all'oblio, si tenga conto che la madre di TC ha rilasciato una lunga intervista che è stata poi pubblicata in un libro, appunto per ripercorrere e spiegare bene la vicenda. --Holapaco77 (msg) 19:31, 4 apr 2019 (CEST)

• Commento: Quindi qualche fonte che attesta la connessione tra il caso e la legge sul Revenge Porn c'è. Io aspetterei che passi in senato e poi coinvolgerei il progetto:diritto perchè nella voce sulla legge un paragrafo asciutto sulla storia della legge e sulla vicenda di Tiziana rispettoso di un'enciclopedia che non fa gossip e della vicenda secondo me ci potrebbe stare intanto e di Tiziana Cantone si potrebbe fare un redirect. A proposito di neutralità e diritto all'oblio che noi non riconosciamo, se scriviamo una pagina a sè sul caso Cantone, che non tutti conoscono fino in fondo, qualcuno ovviamente vorrà scrivere, come riportato da tante fonti dagospia, che Tiziana se fosse viva sarebbe sotto processo per alcuni degli stessi reati di cui è imputato il fidanzato.--Pierpao.lo (listening) 09:39, 4 apr 2019 (CEST)

  Ecco, Tiziana Cantone in sé non è enciclopedica (purtroppo non ha realizzato nulla di rilevante in vita), ma il caso giuridico potrebbe esserlo (come fatto di cronaca di costume che ha avuto ripercussioni). Ovviamente la voce eventuale deve essere non neutrale e connotata come un evento giuridico, appunto. Titolo possibile? Caso Tiziana Cantone. --Ruthven (msg) 13:36, 4 apr 2019 (CEST)

  Caso Cantone era appunto il titolo della voce cancellata, che si incentrava sulla vicenda giudiziaria e non sulla biografia della vittima. Sul diritto all'oblio che la vittima aveva invocato, questo sicuramente era riferito nello specifico alla diffusione dei filmati e dei meme, non credo però possa applicarsi ormai alla vicenda in sè, in quanto sussiste il diritto di cronaca (qui un interessante articolo in proposito). Sul fatto che Tiziana Cantone sia la vittima credo che non possano esserci dubbi e non capisco il riferimento al fatto che ella potesse essere "imputata". Forse proprio la compilazione di una voce chiara in proposito potrebbe aiutare a chiarire i dubbi di alcuni. --Beatrice (msg) 21:57, 4 apr 2019 (CEST)

  Esatto. La voce dovrebbe essere Caso Tiziana Cantone, e non Tiziana Cantone in quanto è enciclopedico il caso in sé, non la biografia (ricordo che è l'unico caso italiano e secondo al mondo di richiesta fatta a Google per il diritto all'oblio e caso - che in questi momenti si sta profilando per quello che è, non più cronaca di costume, ma reato - che ha portato alla produzione di legislazione in merito) --Camelia (msg) 09:05, 5 apr 2019 (CEST)

  Favorevole al ripristino di Caso Cantone piuttosto che Tiziana Cantone--Kaspo 06:31, 5 apr 2019 (CEST)

Questa è un enciclopedia libera è neutrale le persone ritengono di scrivere quello che vogliono e se sono supportate dalle fonti lo possono fare. Su questo caso le fonti anche serie riportano tutto e il tutto è essenzialmente Gossip. Leggiti per capirci i primi due paragrafi [sul post] i commenti sul fatto che era una pantera e che dava nei video del cornuto al fidanzato. Andando in OT se qualcuno crede di rendere giustizia a questa ragazza con una pagina su Wikipedia sappia che sarà un vittoria di pirro perchè ci finirà tutto quello che c'è adesso nelle fonti e in seguito anche altro perchè per adesso la stampa si è limitata ma poi ai 5 anni ai 10 anni i giornali saranno felici di fare riassunti particolareggiati. Al fidanzato chiederanno di scrivere un libro, se lui deciderà di riscrivere la storia, quella riscrittura finirà qua. Fidanzato sotto processo per la denuncia firmata da lui e da lei, per adesso lo riporta solo una fonte ma prima o poi qualche fonte seria scriverà che se fosse viva essendo unica la denuncia anche lei sarebbe sotto processo per calunnia nei confronti dei 5 che hanno ricevuto il messaggio e prosciolti dfal GIP. Gossip, ribadisco; più lo studio questo caso, lo conoscevo a malapena, più me ne rendo conto. Dal punto di vista enciclopedico tutto questo secondo me non ha senso, Stiano poi parlando di una voce da patrollare a vista che Dio solo sa gli insulti che il filtro dovrà bloccare e quelli che passeranno. Meglio ihmo scrivere le cose veramente importanti. Scrivere la voce Legge sul Revenge Porn (titolo da scegliere) metterci un paragrafo Storia della legge dove scrivere tutto l'iter parlamentare e le battaglie fatte dalle donne politiche e non per ottenere questa legge ed infilarci anche un sottoparagrafo "Caso cantone" che recita più o meno: "Il giorno... dopo altri presunti tentativi si è suicidata Tiziana Cantone dopo che da due (?) anni era ormai diventato virale un suo video porno e dopo essere stata costretta ad abbandonare la sua città e a chiedere il cambio di identità. Il clamore mediatico di tutta la vicenda e del suo suicidio sono stati notevolmente influenti nella decisione di emanare questa legge.". Scritto in buona forma. E sul resto stendere un dignitoso e molto enciclopedico silenzio --Pierpao.lo (listening) 10:13, 5 apr 2019 (CEST) [@ Beatrice]--Pierpao.lo (listening) 10:14, 5 apr 2019 (CEST)

[@ Pierpao] Mi pare che finora (e nemmeno nella pagina cancellata) nessuno abbia portato qui gossip e discussioni da bar su scambisti, pantere e cornuti, perciò ti chiederei la decenza di attenerti a quanto di discute e a rimanere in ambito strettamente enciclopedico. Chiunque nella sfera intima può pensare quello che vuole sulla faccenda, ma qui non siamo a casa propria. Grazie, --Camelia (msg) 14:02, 5 apr 2019 (CEST)

Spiacente di non essere stato compreso, io non ho riportato affatto quello che penso, ho solo riferito quello che è nelle fonti giornalistiche, e che qualcuno non io potrebbe voler riportare, in ambito enciclopedico come dici tu, ovverosia nella voce proprio perchè sta nelle fonti. Notizie che seppur fontate non sono per enciclopediche. Ihmo quello che è rilevante che la tragedia di questa ragazza ha influenzato l'iter della legge e ne parlerei nella voce della legge. Tutto qua--Pierpao.lo (listening) 14:18, 5 apr 2019 (CEST)

Sono sempre stato per il mantenere, la proposta di Pierpao di inserire il caso Cantone nella futura voce "Legge sul Revange Porn" mi trova d'accordo, a condizione che non la si liquidi in due/tre righe e le venga dato uno spazio adeguato, con una sezione a suo nome. --CoolJazz5 (msg) 14:55, 5 apr 2019 (CEST)

La voce generica sul Revenge porn esiste già. Poi, il Parlamento italiano non sta discutendo una "legge sul revenge porn", ma il cosiddetto "Codice rosso contro la violenza sulle donne", che include un articolo dedicato a RP. --Holapaco77 (msg) 00:31, 6 apr 2019 (CEST)

• Favorevole a ripristinare temporaneamente la voce al titolo "Caso Tiziana Cantone" per poi lavorarci a quattro mani e pubblicarla tranquillamente senza un altro vaglio. Il caso ha avuto un interesse mondiale https://mobile.abc.net.au/news/2016-09-16/italian-woman-tiziana-cantone/7854142 https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/09/16/this-video-followed-her-everywhere-she-went-after-a-year-she-killed-herself/?noredirect=on&utm_term=.a9dae0e68e3f https://www.washingtontimes.com/news/2016/sep/15/tiziana-cantone-italian-woman-depicted-sex-video-g/ https://www.lci.fr/societe/italie-les-funerailles-de-tiziana-victime-2003377.html https://www.lemonde.fr/europe/article/2016/09/17/tiziana-cantone-martyre-italienne-du-respect-de-lavieprivee_4999289_3214.html https://m.quebec.huffingtonpost.ca/2016/09/16/lele-suicide-dune-jeune-italienne-seme-lemoi-suicide-dune-jeune-ita_n_12055820.html , nonché compare in ben 8 libri su Google book https://books.google.fr/books?id=DSK8AQAAQBAJ&pg=PA229&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEISjAI https://books.google.fr/books?id=Z29lDwAAQBAJ&pg=PT32&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEIPTAG https://books.google.fr/books?id=NFsqDwAAQBAJ&pg=PA148&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEINjAF

https://books.google.fr/books?id=TkZmDwAAQBAJ&pg=PA270&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEIMTAE https://books.google.fr/books?id=eUv85V5DBaQC&pg=PA44&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEILDAD https://books.google.fr/books?id=kRqKDwAAQBAJ&pg=PA248&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEIITAB https://books.google.fr/books?id=hYxHwgEACAAJ&dq=tiziana+cantone&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjGseTy4r3hAhXE0aQKHeBEAvwQ6AEIHDAA , considerando poi che è arrivato nelle aule parlamentari sia in un interrogazione, sia poi a giocare un ruolo importante nella definizione di una legge. Il caso non è uno dei molteplici che avvengono quotidianamente, ha fatto scuola e a testimonianza del fatto che non sia uno qualunque, la cnn https://edition.cnn.com/2016/09/16/europe/tiziana-cantone-sex-tape-suicide/index.html non pubblica articoli su persone qualunque suicide, ma anzi si dedica e concentra in tutt'altri argomenti e rarissimamente cita robe italiane, se non inerenti alla politica o all'economia. Poi, aprendo una parentesi, ricordo che vi fu anche una serie di parodie anche di personaggi famosi e video remix, tanto che "stai facendo un qualcosa, bravoh" era diventata una frase comune che si sentiva spesso nel parlato quotidiano. Poi non ha senso parlare di possibili problematiche dovute al futuro patrolling oppure al filtro anti abusi per probabili vandalismi, perché altrimenti moltissime voci sensibili non dovrebbe neanche starci su wiki e per questo esiste la totale o semi-protezione delle pagine. 5.169.246.63 (msg) 12:50, 7 apr 2019 (CEST)

• Il compito di storicizzare la contemporaneità non spetta ai wikipediani, ma è un malcostume talmente tanto diffuso che non mi metto a lottarci più di tanto. Però cerchiamo di essere seri e sobri. Gli atroci "meme" sul "bravoh" no, per carità. È importante inoltre dare un taglio da "caso" (e conseguenze provate) e non da biografia. Le fonti giornalistiche più vicine nel tempo sono orribilmente pruriginose, meglio quindi scrivere qualcosa di meno piuttosto che ereditare l'impostazione scandalistica dei primi giorni dopo la vicenda. --Vito (msg) 13:06, 7 apr 2019 (CEST)
• Commento: Nella mia sandbox ho messo la versione (non so se effettivamente l'ultima) della voce (che mi ero conservata) come era prima della sua cancellazione. Suggerisco di guardarla solo come una "brutta copia", come un esempio di come non si dovrebbe riscrivere la voce. Di usare invece la sandbox di [@ Beatrice] come punto di partenza (ho iniziato ad aggiungere delle cose ed ho acquistato il libro Uccisa dal web: Tiziana Cantone. La vera storia di un femminicidio social. di Romina Farace e Luca Ribustini). Grazie a chi vorrà dare una mano, cerchiamo insieme di mettere su una versione degna di un'enciclopedia. --Camelia (msg) 14:02, 7 apr 2019 (CEST)

  [↓↑ fuori crono] [@ camelia.boban] Ho letto rapidamente la sandbox di Beatrice, l'incipit mi sembra puntuale ed essenziale e questo imo dovrebbe essere il taglio della voce. Eviterei (con il massimo rispetto) le fonti con le dichiarazioni della madre. Rischiano di spostano in un ambito troppo emozionale l'argomento. --CoolJazz5 (msg) 16:48, 7 apr 2019 (CEST)

[@ CoolJazz5] Assolutamente d'accordo. Sto "sfogliando" il libro, dovremo usarlo solo (se ce ne fosse bisogno) per cose puntuali e concrete come atti del processo/stati di salute accertata da medici ecc. Non per le interpretazioni su quanto accaduto e chi è colpevole, perché come giustamente dici, è emotivamente coinvolta, il che potrebbe imprimere un taglio non neutrale/assettico alla voce, che già di per sé è un caso delicato che va scritto con molta attenzione. --Camelia (msg) 17:05, 7 apr 2019 (CEST)

• [↓↑ fuori crono] La versione di Beatrice al momento mi pare effettivamente la migliore e sono possibilista sul titolo Caso Tiziana Cantone, rimango contrario al titolo Tiziana Cantone, tuttavia resto perplesso, nello specifico non vedo come ampliare la voce del caso in questione senza sconfinare nel torbido gossip e altre nequizie poco nulla enciclopediche. Invito a valutare con attenzione la questione, poiché in virtù di WP:LIBERA non è detto che il taglio conferito alla voce rimanga quello concordato qui. Il rischio è di creare una voce che potrebbe essere alterata in modo aberrante e peggio ancora, con tanto di fonti.--Lemure Saltante olim DaoLR 17:34, 7 apr 2019 (CEST)

• Favorevole alla creazione della voce. Secondo me il titolo giusto è Tiziana Cantone, in quanto si tratta di una persona enciclopedica in virtù del caso che l'ha vista protagonista suo malgrado. IMHO bisognerebbe superare la concezione "meritocratica" dell'enciclopedicità ("non ha realizzato nulla di rilevante in vita"), come di fatto già avviene per voci come Giorgiana Masi o Leelah Alcorn. IMHO le voci come Morte di Stefano Cucchi andrebbero tutte reimpostate in senso biografico. Comunque, questa è una questione che potremo affrontare con calma in generale. Per adesso è importante creare una voce su Tiziana Cantone.--Demiurgo (msg) 14:57, 7 apr 2019 (CEST)
  • +1 sul «superare la concezione "meritocratica" dell'enciclopedicità»! Nemo 17:41, 10 apr 2019 (CEST)

Inserito dubbio E, come da commento, questo non è un progetto tematico, dalla voce onestamente pare solo un caso di cronaca come tanti (ne ho in mente almeno un paio di suicidati (e non solo suicidate) quindi dove sarebbe la rilevanza? Altrimenti da passare per un progetto tematico, poi anche venisse il consenso da quel progetto è da passare per una regolare pdc. Chissa perché tutti quelli che non partecipano a questo progetto hanno espresso dubbi :-PPP--Kirk Dimmi! 22:49, 29 giu 2019 (CEST)

Ho riguardato le versioni e no, ha subito una pdc (me l'ero persa) ed è stata cancellata anche perché era un disastro di voce, ma questa, nonostante [@ Ferdi2005] abbia tolto robe del genere, rimane lontana da una voce decente. Riprovare e farla vedere a un altro progetto, voci del genere nel ns0 non devono starci e comunque rileggendo per la terza volta, un chiaro consenso qui non c'era.--Kirk Dimmi! 22:56, 29 giu 2019 (CEST)

Io l'ho vista tra le ultime modifiche. Sapevo che la stanno riscrivendo in modo più sensato, molto più sensato. Quella voce era orribile.--Ferdi2005 _(Posta) 23:11, 29 giu 2019 (CEST)

Che la voce era scritta male (quasi uguale alla prima versione), non ci sono dubbi. L'utente non c'entra nulla con il progetto, ha fatto da sé, il fatto che si è precipitato a scriverla lo dimostra. Perché la versione sulla quale avevamo concordato di scrivere a più mani, è questa qua. Che in questa discussione non c'era un consenso evidente mi pare un'affermazione fuori dalla realtà. Così come il commento nel template E messo qualche minuto prima della cancellazione e questo sopra che dimostra chiaramente come mai, nessuna consenso ottenuto all'interno del progetto verrà preso sul serio e il progetto non potrà mai avere nessuna parola da dire sulla riscrittura di voci cancellate, perché considerato (a questo punto l'unico) progetto non tematico. Non so che stiamo ancora a fare qua. --Camelia (msg) 23:38, 29 giu 2019 (CEST)

Consenso non vuol dire fare la conta, il consenso per la ricreazione di una voce cancellata regolarmente dovrebbe essere chiaro, cosa che non mi pare proprio. Riguardo questa sandbox al momento è di 4 righe con una sfilza di articoli di giornale, ma vedendo i titoli di sezione, ho l'impressione che probabilmente diventerebbe come quella cancellata, cioè un po' troppo lunga e dettagliata. Vediamo come sarebbe quando terminata.--Kirk Dimmi! 05:12, 30 giu 2019 (CEST)

Dire che questo progetto non è tematico ihmo è esagerato perchè il tema sono le biografie delle donne. Ma vanno fatte due precisazioni sulla diversità di questo progetto rispetto agli altri. La prima è che abbiamo già un progetto biografie, la scelta naturale sarebbe stato chiamarlo progetto:biografie/Donne e invece si chiama progetto:Wikidonne che indica, ed è un unicum, più chi partecipa dello stesso tema. E anche la pagina del progetto la prima cosa che spiega non è lo scopo del progetto ma chi partecipa. Un progetto è un progetto indipendentemente da chi vi partecipa; all'apparenza più che come progetto, almeno la leggo io così, vi presentate come un movimento con un ottimo scopo e un progetto che però è derivato dal movimento e non viceversa. Quindi si avete un tema ma non c'è la prendiamo troppo per le critiche--Pierpao.lo (listening) 07:23, 30 giu 2019 (CEST)

Pare che nessuno abbia letto la descrizione: no, l'obiettivo del progetto non sono solo le biografie di donne (motivo per il quale non si è continuato il lavoro iniziato qui, ma abbiamo fatto un progetto a sé), ma tutto quello che riguarda l'universo femminile enciclopedico in generale: le opere delle donne (libri, film, quadri etc), i vari movimenti femministi (le ondate storiche, ecofemminismo, etc), le sedi storiche, le riviste storiche, la storia delle donne, sport femminili, la violenza sulle donne in diversi paesi etc. Tutte cose che devono stare su Wikipedia, perciò un movimento wiki (cioè di condivisione della libera conoscenza e di copertura di argomenti enciclopedici e secondo le regole dei progetti wiki) di inserimento voci su donne e argomenti correlati (pregiudizi di genere, violenza sulle donne etc), raggruppando le biografie femminili, creando liste, categorie, barre di navigazione, template associati e altro. Visto che ne riparliamo dopo 3 anni dalla nascita del progetto, ho modificato la pagina di benvenuto, separando le frasi che spiegano gli obiettivi dal resto. E mettendole in rilievo: in grassetto e all'inizio della descrizione. Spero ora che nessuno abbia ancora da ridire e che si vada oltre. Ora, ritornando alla voce, la bozza è stata messa lì per essere riscritta. Evitando i gossip e le trivialità. Le sezioni, se non piacciono, si levano, perché la voce abbiamo detto che si può/deve scrivere insieme. --Camelia (msg) 14:25, 30 giu 2019 (CEST)

• Favorevole. Vero che consenso non significa conta, quindi pure io spendo il mio parere per reinserire la voce opportunamente sistemata. Condivido lo spirito citato da Camelia.boban e aggiungo che anche per me il progetto non riguarda solo le biografie di donne, ma molte altre piccole cose, tutte enciclopediche, e tutte legate alle donne. Le biografie tuttavia sono essenziali perchè la storia, la cultura, la società, le leggi... sono fatte dalle persone, dalle loro vicende e dalle loro scelte. --ElleElle (msg) 15:08, 30 giu 2019 (CEST)

Vorrei segnalare il caso della cancellazione di Alessandra Poggiani, vedi discussione. Personalmente sono d'accordo che la pagina andasse rivista ma non ne ritengo corretta la cancellazione.

• Secondo i criteri di enciclopedicità, «uno scrittore può essere considerato enciclopedico quando lo sia almeno un suo libro alla stregua dei criteri riportati nella sezione libri.(..) Un libro è considerato di interesse enciclopedico quando soddisfa almeno uno tra i seguenti criteri:(..) (per la saggistica) è adottato come manuale di studio in più università statali, escluse tuttavia le università in cui l'autore è docente». Il libro di Poggiani che teoricamente la renderebbe enciclopedica sarebbe Marketing digitale scritto con Carlo Alberto Pratesi (ed. McGraw-Hill). Queste le fonti[9][10][11] dell'uso del testo in ambito universitario come richiesto.
• A ciò si potrebbe aggiungere un possibile altro criterio di enciclopedicità (3), vista la carica ricoperta come Direttrice dell'Agenzia per l'Italia digitale.[12]
• Possiamo anche dire che lei già aveva assunto "notorietà" mediatica per il caso laziogate (vedi) e per la nomina twitter per Agcom[13].
• Considerando infine la maggiore fatica da parte del genere femminile a raggiungere i livelli più alti sinceramente io mi aspetterei che i criteri di enciclopedicità non vengano presi del tutto in considerazione per tenere la pagina, e non che non vengano presi in considerazione per cancellarla.

Ci sono tantissime altre figure femminili davvero molto ma molto più importanti a cui dedicarsi rispetto Poggiani, però, spero di sbagliarmi, lo sento come ennesimo caso di pregiudizio,[14] e ci tenevo almeno a segnalarlo...mi tolgo il sassolino dalla scarpa.--Fatt-1 (msg) 11:48, 5 apr 2019 (CEST)

Hai ragione, ma generalmente a PdC chiusa ci si può fare poco. D'altra parte però, presumo che, avendocela segnalata sopra, se la gente non è intervenuta, è perché magari non era molto convinta. Per me potenzialmente enciclopedica in quanto direttrice dell'AGI. --Camelia (msg) 14:16, 5 apr 2019 (CEST)

Gentile [@ Fatt-1] trovo poco consono allo spirito del Wikilove (WP:BF) ascrivere all'esito (e dunque al termine) di una procedura comunitaria che si conclude con la cancellazione la sensazione di "ennesimo caso di pregiudizio". Chiedo cortesemente venga quindi anche esplicato chi avrebbe pregiudizi e motivazioni incontrovertibili per l'affermare quanto sopra. Grazie.--Lemure Saltante olim DaoLR 14:48, 5 apr 2019 (CEST)

Come già detto, la cancellazione della voce mi ha provocato una sensazione (ovvero «Frequente, sempre nell’uso com., col sign. di impressione (in questa accezione, solo al sing.): ho avuto la s. di cadere; ho una vaga s. che le cose si mettano male.»[15]), e, come già detto, spero di sbagliarmi.--Fatt-1 (msg) 15:08, 5 apr 2019 (CEST)

Giusto una nota: dopo la cancellazione delle tombe delle consorti dei sovrani d'Austria (cioè le regine/imperatrici), seguiranno altre (Tombe delle consorti dei sovrani d'Inghilterra, Tombe delle consorti dei sovrani di Scozia, Tombe delle consorti dei sovrani di Francia, Tombe delle consorti dei sovrani di Spagna, Tombe delle consorti dei sovrani del Belgio, Tombe delle consorti dei sovrani dell'Egitto, Tombe delle consorti dei sovrani di Danimarca)? Ma visto che per [@ Paolobon140] sono voci polpettone fatte di curiosità amene che piacciono tanto ad altre edizioni di WP, le vogliamo estendere anche a Tombe dei sovrani d'Inghilterra, Tombe dei sovrani di Scozia, Tombe dei sovrani di Francia, Tombe dei sovrani di Spagna, Tombe dei sovrani del Belgio, Tombe dei sovrani dell'Egitto, Tombe dei sovrani di Danimarca, Tombe dei sovrani di Russia, Tombe dei sovrani dell'Albania (anche Tombe dei sovrani d'Austria per esempio è stata appena cancellata). Questa è la categoria dalla quale partire. Pareri? --Camelia (msg) 14:32, 5 apr 2019 (CEST)

Nell'ipotesi di mantenerle, io credo che si potrebbero anche unire le due categorie di voci (Tombe dei sovrani d'Inghilterra e Tombe delle consorti dei sovrani d'Inghilterra) in una voce unica, basta riformattare le tabelle in modo meno ingombrante e c'è spazio per moglie e marito (la dimensione non è un problema, arriverebbero complessivamente neanche a 40kb) --goth nespresso 15:01, 5 apr 2019 (CEST)

A me, per esempio, queste liste sembrano utili. Non solo per Wikipedia, ma sono info che possono benissimo essere usate anche in Wikivoyage, nella sezione di storia di una città e monumenti da visitare. Se mi dovessi trovare in un luogo, le cercherei. Per dare un esempio pratico, questa lista l'abbiamo utilizzata quando abbiamo organizzato WikiDonne Mapping Days (ed è stata utilissima nella confusione che abbiamo trovato nelle fonti, persino ufficiali). --Camelia (msg) 13:35, 7 apr 2019 (CEST)

Forse una voce meno scarna non sarebbe stata cancellata, chissà. Sull'argomento in effetti si potrebbe anche scrivere molto ma non è chiarissimo dove. Sono stato alla cattedrale di Roskilde e ho visto che sull'argomento della sepoltura della regina si sono versati fiumi e fiumi d'inchiostro: l'argomento delle tombe dei reali danesi è molto sentito. Nemo 17:47, 10 apr 2019 (CEST)

Sicuramente è da decidere la stessa cosa per tutte le voci (se sono nelle stesse condizioni), quindi o tenerle tutte o cancellarle tutte (ripeto, a parità di condizioni delle voci). In ogni caso, anche l'opzione Wikivoyage è molto valida secondo me, come itinerari tematici. --Superchilum^(scrivimi) 18:15, 10 apr 2019 (CEST)

Ciao! Mi è caduto l'occhio su questa discussione e vorrei approfittarne per un parere: secondo voi, la voce Tombe delle consorti dei sovrani d'Inghilterra non dovrebbe avere un titolo diverso, tipo "Tombe dei consorti dei sovrani d'Inghilterra"? Perché sì, lì dentro ci sono tante donne morte, ma anche un certo numero di uomini morti... --Yiyi 14:57, 17 lug 2019 (CEST)

Vero, ma la maggioranza sono donne (42 donne e 4 uomini), e normalmente la maggioranza dà l'articolo. E se usassimo invece Tombe di consorti ..., così non si fa riferimento specifico a uomini e donne (visto che è una pagina mista e sarebbe sbagliato avere una pagina intitolata delle con dei dentro, come sarebbe ugualmente incorretto il contrario: pagina intitolata dei consorti con le donne dentro)? Ma questo lo dovete dire voi, se grammaticalmente è accettabile. --Camelia (msg) 17:21, 17 lug 2019 (CEST)

Non ritenete che prima di dar vita ad altri argomenti sarebbe meglio arrivare alla definizione chiara di sezioni già aperte (come Caso Tiziana Cantane)? Si rischia l'affossamento causato dal nuovo che avanza. --CoolJazz5 (msg) 17:54, 5 apr 2019 (CEST)

Beh anche questa discussione è un "nuovo che avanza" :P A parte gli scherzi, credo proprio che tutti gli utenti siano in grado di parlare di due cose contemporaneamente se interessati, nessuno rischio di affossamento --goth nespresso 18:03, 5 apr 2019 (CEST)

Due cose, non parecchie di più, come succede anche al progetto musica, dove so per certo che ci sono discussioni anche di una certa importanza che finiscono dimenticate per questo motivo. E i tutti si volatilizzano. --CoolJazz5 (msg) 18:17, 5 apr 2019 (CEST) PS Può essere che qui non accada, mi pare di capire che sia un progetto frequentato da wikidonne decisamente affidabili.

[@ CoolJazz5] Vorrei assicurarti che solitamente in questo progetto non vale la regola del nuovo che avanza. Abbiamo piena coscienza delle voci indispensabili da scrivere, non andiamo a mode, ma (oltre a rispettare certi argomenti specifici nel caso di eventi internazionali) cerchiamo di seguire le priorità. Molto spesso torniamo anche sulle voci scritte, non le abbandoniamo. --Camelia (msg) 15:25, 7 apr 2019 (CEST)

Ciao a tutti, non ricordo se tempo fa ho tolto il wikilink pensando o a un'omonimia o a un vandalismo ma oggi, googolando, mi sono reso conto che Marianna Hofer, attuale sindaco di Valle di Cadore, è un'ex calciatrice sicuramente enciclopedica (come gossip ha giocato con Milene Domingues la ex moglie di Ronaldo che i media di allora avevano soprannominata Ronaldinha). Tornando a Hofer la sua carriera è stata pure al centro di una querelle, trovata positiva al doping (credo) sia stata riabilitata e/o successivamente scagionata, non so se questo c'entri qualcosa con il fatto che ora fa l'avvocato (ma forse scelse giurisprudenza prima dei fatti medico sportivi). Insomma, una volta tanto c'è una bio di donna ex sportiva che ha più d'una particolarità enciclopedica. C'è qualcuno che se ne vuole prendere carico e affiancarmi/ci nella stesura della sua voce?--Threecharlie (msg) 20:59, 11 apr 2019 (CEST)

A giudicare dal suo curriculum direi che sì, la vicenda legata al doping è stata fondamentale nella sua carriera di avvocato.--Threecharlie (msg) 21:51, 11 apr 2019 (CEST)

[@ Threecharlie] Fatto, bisogna completare gli ultimi anni di carriera sportiva. Dovrebbe aver giocato anche in nazionale, almeno la U18 e U20.--Holapaco77 (msg) 23:33, 11 apr 2019 (CEST)

Grazie [@ Holapaco77] IMO ci sono delle informazioni non corrette in quello scampolo di articolo; a parte che nemmeno sapevo fosse esistita una Under-18, nell'Under-20 di sicuro non era in rosa per il Mondiale, il sito FIFA non mente, a meno che non avesse fatto qualche amichevole, dovrò controllare il sito FIGC per vedere cosa se ne esce (o magari telefono direttamente al sindaco per capire cosa c'è di vero), comunque quel dato delle presenze totali nella Fiammamonza (o nel Fiammamonza, quando parlando di squadre femminili non c'è mai una sicurezza) è prezioso anche se sarebbe da verificare (e sto faticosamente ricostruendo quelle stagioni articolo per articolo). Per il resto integro ed espando la carriera (come avrai visto) e vedo anche di approfondire la scelta della professione, quella tesi mica l'ha scelta a caso. :-) --Threecharlie (msg) 08:11, 12 apr 2019 (CEST)

[@ Threecharlie] ho trovato anche questo articolo relativo ad un Campionato europeo di categoria disputato in Svezia nell'agosto 1999 dalla Nazionale italiana femminile di calcio Under 18. --Holapaco77 (msg) 13:03, 12 apr 2019 (CEST)

Dato che oramai tra un paio di mesi inizia il Mondiale di calcio femminile di Francia 2019, al quale tra l'altro si è qualificata l'Italia dopo 20 anni di assenza, e memore di un concorso legato allo scorso mondiale di Canada 2015 dove furono create e ampliate più voci di calciatrici internazionali, vedi Progetto:WikiDonne/Eventi/Concorsi/Concorso "Sport femminile", mi piacerebbe sapere se c'è una volontà di creare, se non un concorso con le stesse modalità, almeno un festival di qualità a tema. La visibilità del calcio femminile in Italia sta aumentando, quest'anno (forse per la prima volta per un torneo esclusivamente femminile) la Panini ha creato un album di figurine della manifestazione, gli accessi alle voci che trattano della nazionale italiana sono sempre piuttosto alti, morale si darebbe un miglior servizio agli utenti che tra due mesi seguiranno le Azzurre. Che ne dite?--Threecharlie (msg) 21:10, 11 apr 2019 (CEST)

Ciao [@ Threecharlie]. Ti e vi ricordo che c'è in programma Wiki Loves Sport dal 7 giugno al 7 luglio. Spero possa diventare una campagna internazionale di scrittura di voci riguardanti lo sport in generale, ma sopratutto calcio femminile. Con il coinvolgimento degli amici di Les sans pagEs e WMFR e con l'idea di organizzare qualcosa anche in loco nelle città dove si svolgono le partite. Se vogliamo, lo possiamo far diventare un concorso, ma a questo punto diventa un po' più comlicato, perché dobbiamo mettere in piedi una giusria (e se la campagna è internazionale, anche la giuria forse dovrebbe esserlo), si deve chieder un grant ecc. Voi cosa ne pensate? --Camelia (msg) 18:29, 28 apr 2019 (CEST)

Beh, ti dirò che se anche si fa un concorso semmai dovessi parteciparvi, e non solo io da it.wiki, qualche chance di portare a casa qualche risultato magari lo avrei/avremmo, però anche senza concorso comunque io, e non solo, mi ci butto. Lavoro sporco ce n'è a iosa, in questo periodo sto controllando più voci e trovo una buona parte di calciatrici internazionali che hanno appeso gli scarpini al chiodo, per cui sono voci che possono essere completate dato che hanno interrotto l'attività (a meno di non essere passate ad allenare).--Threecharlie (msg) 14:43, 29 apr 2019 (CEST)

Cioa. Non so quanti di voi lo conoscono, ma vi volevo segnalare questo tool, Earwig's Copyvio Detector, utile per la verifica di testo in copyviol. Come al solito, il codice sorgente è open su GitHub e un articolo al riguardo lo trovate sul blog dell'autore, Ben Kurtovic. --Camelia (msg) 17:01, 28 apr 2019 (CEST)

E un po' di storia più antica l'avevo messa in wikitech:Obsolete:Web search. Nemo 13:35, 30 apr 2019 (CEST)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:57, 14 mag 2019 (CEST)

Grazie, sto iniziando a mettere le mani. --Camelia (msg) 15:15, 14 mag 2019 (CEST)

Fatto. Dovrei aggiungere altre info sulla famiglia presenti nel libro che ho messo in bibliografia, perché bisogna vedere bene i gradi di parentela (ho messo per ora quelli più evidenti dal testo). --Camelia (msg) 12:37, 15 mag 2019 (CEST)

	Per la voce Rugby a 15 femminile, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

oh, ragaz*, una mano servirebbe ;).. --151.73.1.9 (msg) 14:23, 24 mag 2019 (CEST)

Ok ;-). --Camelia (msg) 17:06, 24 mag 2019 (CEST)

Came', non è che il lavoro lo devi fare solo tu, dovrebbero dare tutti un po' 'na mano, al vaglio sinora hanno partecipato solo due persone.. ora va strabenissimo che nessuno è tenuto a fare alcunchè, ci mancherebbe, solo che poi non ci si può lamentare se i problemi di gender gap non vengono risolti, non possono mica essere risolti sempre dai soliti noti, non ti pare ;)? --62.98.39.15 (msg) 11:39, 27 mag 2019 (CEST)

C'è pure questa categoria che è piena di voci da monitorare. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 10:14, 30 mag 2019 (CEST)

ricordo che c'è ancora questa voce da vagliare, sinora hanno partecipato solo due persone. Vogliamo lottare contro le discriminazioni di genere nello sport? --151.73.103.90 (msg) 12:33, 7 giu 2019 (CEST)

Segnalo di avere in questo momento tutte le traduzioni. Il nostro gruppo è parte attiva del gruppo di lavoro sulla Diversità, che coinvolge praticamente tutti gli altri ambiti, perciò vi invito calorosamente a partecipare alle discussioni. Ci sono spunti interessanti, si parla del futuro del nostro movimento. È l'occasione giusta per far sentire la propria voce. Grazie, --Camelia (msg) 21:07, 25 mag 2019 (CEST)

Segnalo questa discussione. --Holapaco77 (msg) 11:53, 31 mag 2019 (CEST)

--Holapaco77 (msg) 12:25, 31 mag 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 00:07, 7 giu 2019 (CEST)

Ci siamo. Queste sono le voci proposte. Pagina su Meta. --Camelia (msg) 10:37, 7 giu 2019 (CEST)

c'è una marea esagerata di voci da creare e curare. C'è una mancanza allucinante di manodopera, al momento a lottare contro la discriminazione di genere nel settore c'è solo un uomo, San [@ Threecharlie], che sinora non ha nemmeno mai ricevuto un grazie per il suo lavoro. Se mi si parla di calcio mi viene la mossa e mi sono stufato (per non dire di peggio) di fare il salvatore della patria, in giro c'è gente che dice questo e questo, quindi c'è bisogno di voi. Ora. La gente vorrà vedere le voci sulle calciatrici in gara ai mondiali femminili del 2019, voi che volete fare, lottare contro il gender gap? --151.73.103.90 (msg) 12:43, 7 giu 2019 (CEST) Ps: un tempo si vociferava della famosa solidarietà femminile, direi che il caso di farla vedere..

[@ Threecharlie] lo abbiamo ringraziato e coinvolto in tutte le nostre iniziative sullo sport femminile. Lui e [@ Blackcat] per il rugby. Ma non è mai abbastanza per ringraziarli. Organizziamo Wiki Loves Sport perché mancano una marea di voci di calciatrici delle squadre finaliste e l'occasione dei Mondiali è da non perdere. Il gender gap si riduce (attenzione! non dico si risolve) con un lavoro costante. Se fosse anche di tante persone sarebbe meglio, perché con un fiore non si fa primavera. Ma va bene così, si fa quel che si può. --Camelia (msg) 14:28, 7 giu 2019 (CEST)

[← Rientro] Faccio presente anche che c'è un vaglio aperto su questa voce.. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 14:45, 7 giu 2019 (CEST)

Questo vaglio sarebbe la ciliegina sulla torta :-). --Camelia (msg) 16:50, 7 giu 2019 (CEST)

Visto che di voci mancanti, sia come calciatrici che per gli altri sport viste le liste postate nella pagina di Wiki love Sport, ce ne sono potenzialmente una infinità, suggerirei di iniziare da quelle enciclopediche fuori da ogni dubbio (ad esempio, le calciatrici che sono effettivamente scese in campo in almeno una partita di una competizione mondiale o continentale). In modo da evitare procedure di cancellazione per eventuali voci borderline. --Postcrosser (msg) 22:02, 7 giu 2019 (CEST)

Non è prevvista la partecipazione di nuovi utenti, e quelli esperti sanno che la lista Wikidata va controllata. Io direi di attenerci ai template delle nazionali e pensare a scrivere le bio presenti nelle 24 squadre. Chiedo conferma a [@ Threecharlie] se su questi bisogna fare ulteriori indagini, o andiamo liscio. --Camelia (msg) 07:47, 8 giu 2019 (CEST)

andate liscio, tutte le convocate sono automaticamente mostruosamente enciclopediche. Eventuali pdc sono da annullare all'istante. --93.34.158.125 (msg) 10:26, 8 giu 2019 (CEST) PS: servirebbe scrivere qualcosa anche per wikinews.. e le cose non devono farle sempre i soliti noti, non c'è bisogno neanche di dirlo..

Per chi è a Roma... Giamaica-Italia alla 'Casa delle donne' - Venerdì a Roma match in diretta e dibattito su calcio femminile--Threecharlie (msg) 15:07, 11 giu 2019 (CEST)

Vediamo se ci riesco :-). --Camelia (msg) 00:20, 12 giu 2019 (CEST)

l'opera di proselitismo è più indispensabile delle voci, per assurdo, l'anno prossimo ci saranno le olimpiadi e quindi un migliaio almeno di voci da creare, per giunta in estate e quindi un incubo nell'incubo, senza aiuto non si otterrà un tubo.. per continuare con le note allegre (oh, quanto sono felice!), ci sono delle voci di calciatrici che sono da aiutare e quindi cancallabili comunque.. --62.98.32.201 (msg) 11:18, 13 giu 2019 (CEST)

5-0, Guido Ara si rimangierebbe le parole! --79.2.47.114 (msg) 20:09, 14 giu 2019 (CEST)

Ottavi di finale . --Camelia (msg) 20:01, 16 giu 2019 (CEST)

Abbiamo per ora 11 nuove voci, vi ricordo di inserirle qui una volta fatte. --Camelia (msg) 10:31, 17 giu 2019 (CEST)

.e domani ci sono i quarti... --93.34.158.125 (msg) 16:10, 28 giu 2019 (CEST)

ho finalmente completato la pagina in questa tabella e ditemi se ci sono delle correzioni e fate pure a modificare per migliorare il testo :) --SurdusVII 17:11, 7 giu 2019 (CEST)

Visto che le first lady sono tali in quanto consorti del presidente, credo sia importante indicare anche il marito presidente, sull'esempio delle voci analoghe degli altri paesi (es. First lady degli Stati Uniti d'America, First Lady e Gentleman dell'Argentina, Première dame di Francia...) --Postcrosser (msg) 17:29, 7 giu 2019 (CEST)

+1. --Camelia (msg) 18:10, 7 giu 2019 (CEST)

Come sapete, a maggio si sono svolte le elezioni per i due posti vacanti nel Wikimedia Foundation Board of Trustees (membri scelti dalla comunità), e per la prima volta gli user groups sono stati chiamati a votare . Da poco sono stati pubblicati i risultati. La nostra iniziale decisione di endorsement, fatta allora solo dal board WikiDonne (non abbiamo fatto in tempo a sostenere nessuna delle due candidate, perché qualcun'altro ci ha sempre precedute, nel tempo si sono aggiunti altri membri all'UG e la votazione si è svolta su un GDoc), ha avuto un riscontro positivo: le due candidate, Nat Tymkin e Shani Eventein, sono le nuove componenti del BoT. Faccio le mie congratulazioni e auguro un buon wiki lavoro. --Camelia (msg) 18:14, 14 giu 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 16:23, 27 giu 2019 (CEST)

	La voce Rugby a 15 femminile, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Camelia (msg) 10:07, 2 lug 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 10:55, 4 lug 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 07:49, 7 lug 2019 (CEST)

Passati 25 anni da quel giugno 1994, del Revenge Dress di Lady D si continua a parlare ancora oggi. Ho iniziato la voce qui, sarebbe carino farla bene per Wiki Loves Fashion a settembre per la Settimana della moda (i contatti sono per avere il Museo del tessuto di Prato come location). --Camelia (msg) 13:38, 9 lug 2019 (CEST)

Voce molto interessante, grazie di averla segnalata. Aggiungo qualche altra fonte in italiano --Beatrice (msg) 14:58, 9 lug 2019 (CEST)

Ho aggiunto altre cose alla voce, che piano piano sta crescendo. Ma oltre a questo, volevo dire di aver comprato il libro di Hal Rubenstein, 100 Unforgettable Dresses e che possiamo pensare per Wiki Loves Fashion di creare qualcun'altro ancora. Così da avere una lista con i vestiti più belli (da controllare anche nelle altre versioni linguistiche, questo qua per esempio non c'è nemmeno in enwiki). E mi vengono in mente ora: il vestito da sposa di Lady D, il vestito di Audrey Hepburn in Colazione da Tiffany, quello vintage di Julia Roberts fatto da Valentino e sfoggiato agli Oscar. --Camelia (msg) 14:21, 10 lug 2019 (CEST)

Ciao. Volevo segnalare la voce di Nellie Tayloe Ross scritta da Cortana707 che penso potrebbe essere proposta per il vaglio e l'assegnazione della stella d'argento come voce di qualità. --Camelia (msg) 18:54, 9 lug 2019 (CEST)

Mi sembra una voce con buone potenzialità. Un vaglio potrebbe essere interessante --Postcrosser (msg) 16:52, 10 lug 2019 (CEST)

Allora ripingo per sostegno di ogni tipo, chi nella pagina di discussione della voce se ne era occupato nel tempo: Mirko, Lombres e Epidosis. Grazie, --Camelia (msg) 18:11, 10 lug 2019 (CEST)

ho risposto nella discussione della voce --Lombres (msg) 22:12, 10 lug 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 20:19, 11 lug 2019 (CEST)

Segnalo la discussione iniziata qui, partendo dalla traduzione della pagina in inglese. Alcuni passaggi mancano e secondo me, anche alcune traduzioni andrebbero rese conforme all'originale. È una discussione molto importante, ci sono stati casi eclatanti di cui ha parlato la stampa internazionale, vi invito calorosamente a prendere parte e dire la vostra. --Camelia (msg) 18:26, 12 lug 2019 (CEST)

Mazo de la Roche, bella voce in enwiki, la dobbiamo assolutamente tradurre. --Camelia (msg) 12:17, 13 lug 2019 (CEST)

Bella voce. Me ne occupo volentieri (qui). --Beatrice (msg) 23:36, 14 lug 2019 (CEST)

Finita (finalmente): Mazo de la Roche. --Beatrice (msg) 00:16, 5 set 2019 (CEST)

Buongiorno a tutti! Segnalo che la voce in oggetto è entrata da poco tra le voci di qualità in lingua inglese, sarebbe bello poterla tradurre in italiano in modo da ampliare quella già esistente. Se qualcuno avesse voglia... Grazie e buon proseguimento --Adert (msg) 11:00, 14 lug 2019 (CEST)

Riprendo la notifica fatta su Meta e segnalo il sondaggio rivolto alla comunità per ottenere input per i 9 working group del processo della strategia (qui il link diretto a Qualtrics), di cui ho appena fatto la traduzione in italiano. Grazie, --Camelia (msg) 14:52, 16 lug 2019 (CEST)

...fra gli autori di ricerche sull'intelligenza artificiale. https://www.nesta.org.uk/report/gender-diversity-ai/ Nemo 14:36, 17 lug 2019 (CEST)

Articoli interessanti (incluso quello sulle 12 donne di cui forse dovremo avere le bio). The proportion of AI papers co-authored by at least one woman has not improved since the 1990s conferma quanto mi è stato detto in privato, che negli anni addietro ('70, '80, e ora vedo si parla anche degli '90) la percentuale delle donne che sceglievano l'ambito STEM (informatica per esempio) era quasi uguale a quelli degli uomini, metà metà. Negli ultimi tempi queste cifre si sono ridotte drasticamente, perciò questo cambiamento di rotta è abbastanza recente. PS Anche le ricerche (Gender Diversity in AI Research, Innovation Mapping e Discriminating systems. Gender, Race, and Power in AI) sono interessanti, le condivido perché le stiamo tenendo in considerazione anche per il Diversity working group sulla strategia 2030. --Camelia (msg) 10:22, 18 lug 2019 (CEST)

chi era questa donna, di cui si sa via web solo che era la moglie di Luigi Lablache? Chi è il bambino (o la bambina) qui ritratto con lei? Chi era la principessa di Avellino presso la quale crebbe Lablache e che fu sua mecenate? --188.15.239.111 (msg) 16:11, 19 lug 2019 (CEST)

Cantante lirica, figlia dell'attore Pinotti, moglie di Lablanche, recito il ruolo di Elisabetta (carbonara) nella commedia buffa per musica di Valentino Fioravanti, un suo ritratto fu dipinto da Francois Bouchot nel 1836 (olio custodito al Museo Nazionale Di San Martino di Napoli). Qui il libro The Great Lablache: Nineteenth Century Operatic Superstar His Life and His Times di Clarissa Lablache Cheer, poi Il Gondoliere ; Giornale di amena conversazione ; Redattore: Paolo Lampato e I Teatri Giornale drammatico musicale e coregrafico. Red. G ..., Volumes 1-2. --Camelia (msg) 17:34, 19 lug 2019 (CEST)

grazie mille :)! Per l'enciclopedicità di TP non ho trovato niente sui libri, purtroppo :(.. --188.15.239.111 (msg) 17:42, 19 lug 2019 (CEST)

Ma guarda, il fatto che un suo ritratto fu eseguito da un pittore enciclopedico che viene custodito in un museo enciclopedico come quello di Napoli, le dona automaticamente enciclopedicità. --Camelia (msg) 18:04, 19 lug 2019 (CEST)

ok, solo che la voce come la si crea se di lei si sanno due cose a malapena ;)? Si farebbe un superstub (cosa già bruttissima) e quello che è peggio diventerebbe nota come modella e non come cantante lirica :((.. --188.15.239.111 (msg) 18:09, 19 lug 2019 (CEST)

No. Una persona ritratta in un dipinto di un pittore enciclopedico conservato in un museo enciclopedico non è automaticamente enciclopedica. --Yiyi 18:27, 19 lug 2019 (CEST)

Intanto si possono integrare queste informazioni nella voce del marito, che ebbe da lei lo spunto decisivo per la carriera. Attenzione che potrebbe essere ricordata anche come Teresa Lablache. --Beatrice (msg) 21:42, 19 lug 2019 (CEST)

Yiyi Infatti, manca un secondo me. È vero che non c'è un criterio automatico per questo, ma il buonsenso mi dice che, se un/una biografato/a, ha un'attività autonoma/indipendente ed in vista come era all'epoca fare il tenore o il soprano (per di più nell'800) e allo stesso tempo è soggetto/a di un quadro dipinto da un pittore enciclopedico che viene custodito in un grande museo internazionale, enciclopedico, ha il 90% di probabilità che sia anche essa [questa biografia] enciclopedica. Sopratutto con i 5 libri linkati. --Camelia (msg) 21:44, 19 lug 2019 (CEST)

Qui date e luoghi di nascita e morte. --Camelia (msg) 22:11, 19 lug 2019 (CEST)

Leggo qua His first wife Teresa Pinotti was at his side in Vienna in 1823 as an opera singer e poi qua (ho comprato l'ebook) He had been five months at San Carlino when he married Teresa Pinotti, daughter of an actor engaged at the theatre, and one of the greatest comedians of Italy. This union appears to have had a great effect on Lablache's fate. His wife saw what genius he possessed, and thought of all possible means to get him away from San Carlino, an establishment which she justly regarded as unworthy of him. e ...but his wife determined him to make the change, and procured an engagement for him in Sicily.. Perciò, secondo le fonti - certo le qualità vocali sono personali -, ma una gran parte di merito del successo del marito è suo. --Camelia (msg) 22:46, 19 lug 2019 (CEST)

In seguito all'impresa del 17 luglio 2019 di cui si parla abbondantemente, quando Selena Khawaja ha superato i 7000 m scalando il Spantik in Pakistan, oggi ho scritto questa voce. Così ho visto che mancava anche la voce della detentrice del primato, Malavath Purna (record di conquista dell'Everest all'età di 13 anni e 11 mesi), che ho pubblicato. Per me si può pubblicare anche quella di Selena, ma vorrei anche il vostro parere sull'enciclopedicità. Ho scritto anche al Progetto Alpinismo. --Camelia (msg) 14:52, 20 lug 2019 (CEST)

Nessun dubbio su Malavath Purna, mentre Selena Khawaja in verità mi lascia qualche dubbio visto che non si tratta di un record assoluto. Intendo, perchè dovrebbe essere enciclopedica lei e non la più giovane persona a scalare un 8000 (chi è stato? sempre Malavath Purna?) o una vetta di 6000 metri? E se domani qualche bambino raggiungerà per primo i 7093 metri diventerà enciclopedico oppure no non essendo una cifra tonda? In ogni caso, due appunti sulla voce: leggendo nell'incipit "è la più giovane scalatrice ad aver superato i 7.000 m" viene da pensare che il bambino scalatore detentore del record sia un altro, invece da quanto ho capito lei è proprio la più giovane in assoluto. Imho meglio usare un termine globale, come "persona". Poi un errore che deriva in realtà dalla fonte, cioè che Malavath Purna ha scalato l'Everest nel 2010, mentre in realtà è stato il 2014. E in realtà il record di persone più giovane ad aver scalate l'Everest è di Jordan Romero, Purna detiene il record femminile. --Postcrosser (msg) 16:05, 20 lug 2019 (CEST)

Ho fatto le correzioni, è la più giovane persona (uomo o donna che sia) in assoluto ad aver superato i 7000 metri. E direi che in Asia contano questi e gli 8000, in Africa e Europa i 5000 e così via, guardando le vette più alte dei singoli continenti). La più giovane persona che ha scalato l'Everest (cioè ha superato gli 8000 metri) è Jordan Romero (13 anni e 10 mesi rispetto a 13 anni e 11 di Malavath, ma lo ha fatto 3 anni prima di lei; la più giovane donna, Malavath Purna appunto (e la prima persona dell'India). Si, Malavath Purna ha ottenuto il record nel 2014, non 2010 come avevo scritto. Non so te, ma come curiosità, noto come anche inconsciamnete tutte queste puntualizzazioni le richiediamo per le biografie feminili (la "dessessualizzazione" per le donne con l'uso di persona, per dire), ma non ce ne curiamo per le biografie maschili, dove il sesso è marcatamente messo in evidenza. E Jordan Romero il più giovane alpinista è uno dei tanti esempi. Anche qui dovrebbe essere la più giovane persona, no? ;-). --Camelia (msg) 19:52, 20 lug 2019 (CEST)

(fc) E' un limite della lingua italiana, mentre con "scalatore" si può intendere in senso generico una persona che scala, e quindi dire "il più giovane scalatore" può comprendere sia alpinisti uomini che donne, con "scalatrice" si intende solo il sesso femminile. In ogni caso sì, anche per Jordan Romero sarebbe più corretto indicare "persona", almeno nell'incipit.

Per fini "accademici" faccio a questo punto una domanda provocatoria : se le età di Malavath Purna e Jordan Romero fossero state invertite (cioè lei la persona più giovane in assoluto ad aver scalato l'Everest e lui il ragazzo più giovane) Romero sarebbe considerato ancora enciclopedico? --Postcrosser (msg) 11:16, 24 lug 2019 (CEST)

Le prestazioni fisiche di uomini e donne non sono paragonabili, infatti nell'adulto "... la capacità di lavoro muscolare della donna è approssimativamente minore del 20% rispetto a quella dell'uomo" (Treccani, Universo del Corpo (1998)). Ragione per la quale tutte le competizioni sportive hanno classifiche divise per genere. L'alpinismo non è uno sport ma penso si possa affermare che le donne partono svantaggiate, dunque non ha senso paragonare le prestazioni tra i due sessi. Va considerato che le differenze iniziano solo nella pubertà, per cui andrebbe considerato lo sviluppo fisico dei ragazzi. Per rispondere alla tua domanda, direi che lei avrebbe raggiunto un doppio primato (come donna e per aver battuto gli uomini), ma anche lui sarebbe stato notabile come primatista maschile. --Beatrice (msg) 20:07, 24 lug 2019 (CEST)

Per ora scritte anche lw voci di William Hunter Workman e Spantik. --Camelia (msg) 15:04, 21 lug 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 10:48, 24 lug 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 18:32, 3 ago 2019 (CEST)

c'è in pratica da riscrivere la voce, gente. --2.226.12.134 (msg) 18:44, 3 ago 2019 (CEST)

allo stato, io questa voce la metterei in cancellazione, non va proprio bene.. --2.226.12.134 (msg) 10:41, 5 ago 2019 (CEST)

--Holapaco77 (msg) 20:37, 5 ago 2019 (CEST)

Signore e signori, hi hip urrà, la voce Rugby a 15 femminile ha ricevuto il riconoscimento di qualità . Complimenti a Blackcat che l'ha creata e curata con passione e professionalità. Poi, perché no, veder riconosciuto qualcosa che ha a che fare con il nostro progetto, non so a voi, ma personalmente garba parecchio. --Camelia (msg) 12:42, 9 ago 2019 (CEST)

Wiki Loves Fashion si svolgerà on line (campagna internazionale) dal 1 settembre al 15 ottobre (e in loco al Polimoda di Firenze sabato 5 ottobre (dalle 9,30 alle 17,30), durante il Festival L'eredità dell donne). Siccome è un'editathon di 8 ore, è stato richiesto un grant (oltre al pranzo, il trasporto, le cartoline da regalare ai partecipanti, poster e brochures). Chi di voi potrà essere presente fisicamente, lo faccia sapere sotto. Grazie ;-), --Camelia (msg) 13:42, 9 ago 2019 (CEST)

Buongiorno, segnalo che ho creato una voce su Sayo Yamamoto e mi sono accorto che questo progetto non ha liste di registe, doppiatrici, fumettiste e quant'altro. L'unica cosa che ha a che fare col cinema è una lista di attrici, quindi l'animazione sta fuori. In realtà più che una lista di voci mancanti, ci sarebbe da fare una bella lista di stub da ampliare, che sono tantissimi (esempio Mari Okada): queste voci venivano fatte spesso da utenti con l'editcountite (soprattutto attorno al 2011), che incollavano la filmografia dalla Wikipedia inglese spesso senza nemmeno tradurla, lasciando titoli americani che da noi sono link rossi: gli stub da ampliare e correggere sono più importanti delle voci da creare. Se poi con i vari ediathlon si riuscisse a coinvolgere anche persone che sanno il giapponese si potrebbe ampliare seriamente degli stub eterni. Le liste normalmente si fanno con Petscan, giusto? --Lombres (msg) 10:57, 14 ago 2019 (CEST)

aggiornamento: sto imparando con PetScan e query varie, ho creato quindi:

Lista Petscan registe giapponesi di animazione con voce in italiano, stub inclusi: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631213 (6 voci)

Lista Petscan sceneggiatrici giapponesi di animazione con voce in italiano, stub inclusi: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631220 (11 voci)

Lista Petscan stub su registe giapponesi di animazione: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631096 (ci mette un po' e non ne vale la pena perché sono solo 3: Chiaki Kon, Mari Okada, Atsuko Ishizuka)

Lista Petscan stub su sceneggiatrici giapponesi di animazione: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631153 (anche qui non ne vale la pena perché sono 4: Michiru Shimada, Natsuko Takahashi, Michiko Yokote e Mari Okada)

Lista Petscan registe giapponesi di animazione senza voce in italiano: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631172 (20)

Lista Petscan sceneggiatrici giapponesi di animazione senza voce in italiano: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10631167 (65, non tutte enciclopediche)

Query completa registe su Wikidata (sì, sono poche):

SELECT ?item ?itemLabel (group_concat(distinct ?occupationLabel;separator=", ") as ?occupations) ?dateofbirth ?dateofdeath  (URI(CONCAT("https://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=",?ANNid)) AS ?ANN)
WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q5 .
  ?item wdt:P21 wd:Q6581072 .
  ?item wdt:P1982 ?ANNid .
  { ?item wdt:P106 wd:Q3455803 } UNION { ?item wdt:P106 wd:Q2059704 } UNION { ?item wdt:P106 wd:Q11284414 } UNION { ?item wdt:P106 wd:Q2526255 }
  ?item wdt:P106 ?occupation
#exclude Americans and Canadians
  MINUS { ?item wdt:P27 wd:Q30 }
  MINUS { ?item wdt:P27 wd:Q16 }
  OPTIONAL { ?item wdt:P569 ?dateofbirth . }
  OPTIONAL { ?item wdt:P570 ?dateofdeath . }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "en,ja" .
                         ?occupation rdfs:label ?occupationLabel .
                         ?item rdfs:label ?itemLabel .}
} group by ?item ?itemLabel ?dateofbirth ?dateofdeath ?ANNid

Provala!

Query completa sceneggiatrici su Wikidata:

SELECT ?item ?itemLabel ?dateofbirth ?dateofdeath (URI(CONCAT("https://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=",?ANNid)) AS ?ANN)
WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q5 .
  ?item wdt:P21 wd:Q6581072 .
  ?item wdt:P1982 ?ANNid .
  ?item wdt:P106 wd:Q28389 .
#exclude Americans and Canadians
  MINUS { ?item wdt:P27 wd:Q30 }
  MINUS { ?item wdt:P27 wd:Q16 }
  OPTIONAL { ?item wdt:P569 ?dateofbirth . }
  OPTIONAL { ?item wdt:P570 ?dateofdeath . }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "en,ja" }
}

Provala!

Fuori dal Giappone è più difficile perché quelle di animazione non sono categorizzate a parte e non c'è un modo per identificarle come "avere una pagina su Anime News Network" --Lombres (msg) 18:25, 18 ago 2019 (CEST)

Ciao Lombres e grazie. Per la verità, quando abbiamo collaborato con la Scuola Holden per Art + Feminism o quando abbiamo organizzato edit-a-thon su scrittrici, abbiamo creato anche liste di illustratrici, usando Listeria come tool, non Petscan (qui le liste che abbiamo). Certo, mancano fumettiste & co, ma semplicemente perché forse un settore meno generico e più di nicchia, che richiede certe competenze specifiche (e qui manca una persona che se ne intenda e che possa guidare, anche se qualche aiuto l'abbiamo avuto, ma servirebbe costanza). Lo so che il senso comune wikipediano e quello che sia più importante ampliare le voci che scrivere altre, ma personalmente ne dissento. Le priorità sono personali, dipende dalla propria sensibilità ed dai propri interessi rispetto agli argomenti, perciò ognuna/o si deve sentire a suo agio nel scegliere una o altra. Ti ringrazio per le query, le integrerò nelle altre liste con voci mancanti ;-). --Camelia (msg) 16:37, 21 ago 2019 (CEST)

[@ Camelia.boban] non direi proprio che servano "certe competenze specifiche", basta un po' di conoscenza delle fonti e di esperienza wikipediana. Posso guidare anch'io fino a un certo punto (dalle mie parti ci sono la Scuola Internazionale di Comics di Firenze e l'Accademia Europea di Manga in provincia di Pisa, se cerchi posti dove organizzare qualcosa). Sinceramente io non trovo differenza tra scrivere una voce nuova e ampliare uno stub del tipo "template Bio + filmogafia con titoli sbagliati", il tipo di lavoro è lo stesso, c'è solo più frustrazione nel secondo caso ;) Vorrei fare anche una lista delle mangaka ma Petscan non sta funzionando --Lombres (msg) 18:20, 21 ago 2019 (CEST)

Ho sempre visto i fumetti come fossero per persone "che ne capiscono", che abbiano un certo background (fatto di una conoscenza specifica, visto che spesso sono collegati al Giappone, perciò anche alfabeto, grafia ecc) :-D. Ok, se ti va di dare una mano, la accettiamo volentieri, grazie. --Camelia (msg) 18:26, 21 ago 2019 (CEST)

[@ Camelia.boban] finalmente sta iniziando a funzionare PetScan. Allora, questa è la query generica per tutte le mangaka:

SELECT ?item ?itemLabel ?dateofbirth ?dateofdeath (URI(CONCAT("https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/authorities/",?MAD,"?locale=en")) AS ?Media_Art_Database)
WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q5 .
  ?item wdt:P21 wd:Q6581072 .
  ?item wdt:P106 wd:Q191633 .
  OPTIONAL { ?item wdt:P3231 ?MAD . }
  OPTIONAL { ?item wdt:P569 ?dateofbirth . }
  OPTIONAL { ?item wdt:P570 ?dateofdeath . }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "en,ja" }
}

Provala!

Questa è la lista di quelle già presenti sulla Wikipedia in italiano (149 voci): https://petscan.wmflabs.org/?psid=10670396

Questa è la lista degli stub sulla Wikipedia in italiano (40 voci): https://petscan.wmflabs.org/?psid=10670460

E questa è la lista di quelle assenti dalla Wikipedia in italiano, che sono ben 2322 voci: https://petscan.wmflabs.org/?psid=10670498 (però molte non sono enciclopediche, e per molte altre le fonti sono solo in giapponese)

Riguardo a quello che dici sulle competenze specifiche, sicuramente avere qualcuno che conosce il giapponese aiuterebbe e permetterebbe anche di portare in vetrina più voci. Ma finché si tratta solo di ampliare stub e creare qualcosa, ci sono anche buone fonti in inglese e voci da tradurre dall'inglese o da altre lingue. Sapendo capire qualcosa di semplice come faccio io si riesce già a beccare qualche informazione in più, e soprattutto a tradurre qualche titolo, ma non è indispensabile, soprattutto non per le biografie. La cosa più importante è sapere quali sono le fonti non attendibili e qualche "trucchetto" per usare i dizionari e districarsi coi nomi anche senza conoscere il giapponese. Se vuoi anche liste di fumettiste di altre nazionalità chiedi pure (o puoi farlo anche tu, basta cambiare il terzo wd: nella query e nel campo "sparql" in Petscan, mettendoci l'elemento della nazione che vuoi, e anche cambiare la categoria nella lista degli stub) (no, è più complesso perché "mangaka" e "fumettista" sono due professioni diverse su Wikidata)--Lombres (msg) 00:50, 22 ago 2019 (CEST)

--Holapaco77 (msg) 00:18, 17 ago 2019 (CEST)

Vi ricordo che, insieme a Wikimedia Armenia, Muj(lh)eres latinoamericanas en Wikimedia, Egypt Wikimedians, Wiki Loves Women, Wikimedia Ghana User Group, Wikimedia Community User Group Uganda, Iranian Wikimedians User Group, Wikimedia Community User Group Greece, utenti del Hindi & Punjabi Wikipedia, stiamo organizzando la terza edizione della campagna internazionale Interwiki Women Collaboration, per la scrittura di 25 (o più) biografie femminili memorabili nella storia di ogni paese. Online, dal 20 agosto al 20 settembre. Oltre alle lingue dell'anno scorso (it, hy, es, ar, fr), sono state coinvolte anche de, ig, hi, pa, fa. Come paesi, quest'anno abbiamo da scrivere biografie dall'Argentina, Armenia, Austria, Camerun, Francia, Ghana, Germania, India, Iran, Italia, Svizzera. Spero di non aver dimenticato nulla. Al lavoro ;-). --Camelia (msg) 15:12, 23 ago 2019 (CEST)

Normalmente sono contrario a segnalare le cancellazioni a questo progetto, ma questa volta c'entra il femminismo quindi lo segnalo anche qui:
La voce test di Bechdel ha un dubbio E, ed effettivamente quando si trovava in queste condizioni non si evinceva la rilevanza, ma ora ho ampliato di molto la voce e mi pare sia evidente che ha avuto una grande influenza sulla critica e la produzione cinematografica. Se ne parla in articoli accademici e libri pubblicati da editori rilevanti (compresa la Oxford University Press), oltre a essere da molti anni sulla bocca di tutti i giornalisti. Chiederei quindi di partecipare a questa discussione per rimuovere l'avviso.
La voce test di Finkbeiner invece secondo me non è enciclopedica e l'ho proposta per la cancellazione:

--Lombres (msg) 17:13, 24 ago 2019 (CEST)

Ho commnentato sull'avviso E ed ho diverse perplessità sulla proposta di cancellazione, ma le esprimerò lì. --Camelia (msg) 11:14, 25 ago 2019 (CEST)

caso un po' limite ma a forte rischio di pdc.. a Roma bisognerà parlare seriamente di questo tipo di voci.. --2.226.12.134 (msg) 11:43, 26 ago 2019 (CEST)

Maddai, addesso ce la prendiamo con i stub? È un abbozzo, non una voce da aiutare. Ed ha le info minime per starci su WP. Basta andare su enwiki a vedere che è un'attivista che viene assassinata, e alla quale vengono intitolati, parchi e monumento a Detroit, della quale vicenda si occupano documentari, e la cui storia viene raccontata in serie tv, film e canzoni.--Camelia (msg) 14:31, 26 ago 2019 (CEST)

appunto, visto che le voci si giudicano per come sono (e di questo dobbiamo parlarne alla pizzata) bisognerebbe adeguarla allo stato di en.wiki, così non va bene.. --2.226.12.134 (msg) 14:48, 26 ago 2019 (CEST)

Le voci si giudicano per l'enciclopedicità e il minimo di info che dimostra questo. Per darti un esempio, un premio Nobel basterebbe scrivere che lo ha vinto, con una solo fonte, quella ufficiale e la voce non andrebbe messa in cancellazione. Però bisogna capire esattamente cosa voglia dire ogni singolo template e quando va usato. E usarlo solo per quel scopo lì. Ma ultimamente mi pare si faccia abuso del template C (anche quando in fondo si tratta di un F o un E), forse è più comodo, si fa prima a cancellare che a migliorare. --Camelia (msg) 15:24, 26 ago 2019 (CEST)

visto certi problemini, migliorare diventa impossibile.. --2.226.12.134 (msg) 15:30, 26 ago 2019 (CEST)

magari quando parlate delle cose nelle pizzate poi fatene un riassunto che sia pubblico e trasparente --Lombres (msg) 21:11, 28 ago 2019 (CEST) P.S. l'abuso del template C si è fatto sempre, non ultimamente. Semmai ultimamente si fa un abuso del template E

Ma certo che si, non penso ci sia niente delle discussioni wiki che non possano essere rese pubbliche ;-). --Camelia (msg) 15:32, 29 ago 2019 (CEST)

la pizzata era ovviamente tra una pizzata wikipediana ;), più pubblico di così :))!! --2.226.12.134 (msg) 15:35, 29 ago 2019 (CEST)

Nella votazione delle Imprescindibili, è venuta fuori la storia dimenticata delle prime 10 elettrici nella storia italiana, le maestre di Senigallia. Era il 25 luglio 1906, ed il presidente della Corte d'appello di Ancona, in mancanza di un riferimento specifico che vieti alle donne di votare, annullò l'appello e confermò l'inserimento delle donne nelle liste elettorali (sentenza Mortara). Ho scritto la prima bio qui, Luigia Mandolini, e sto preparando la seconda (Giulia Berna) ma secondo me andrebbero inserite tutte dieci. Con una voce a sé solo per quelle chi abbiano una storia particolare, corredata da info enciclopediche anche al di fuori di questa vicenda (es. Giulia Berna, attivista per i diritti delle donne, partendo dall'equo stipendio fino al sistema pensionistico), altrimenti una voce comune che le ricordi tutte dieci e questa storia (per 10 mesi le donne possono votare, 40 anni prima del voto definitivo sancito nel 1946). Che ne dite? Come si può fare e quale potrebbe essere il titolo? --Camelia (msg) 14:08, 26 ago 2019 (CEST)

meglio una voce comune, decisamente.. --2.226.12.134 (msg) 14:16, 26 ago 2019 (CEST)

voce comune. La fai in sandbox e poi dibattiamo qui o al progetto politica linkando da qui sul nome corretto da darle prima di spostarla.--Alexmar983 (msg) 14:25, 26 ago 2019 (CEST)

Oggi ho avuto la bellissima sorpresa di vedere che molte delle voci proposte per il sotto progetto Donne e Shoah sono state scritte da Interista08. Un sentito grazie, vuol dire che le liste vengono viste e le voci vengono scritte, che è quello che conta. Grazie mille, di nuovo ;-). --Camelia (msg) 15:31, 26 ago 2019 (CEST)

La voce di cui parlavo sopra è stata proposta per la cancellazione (non da me):

--Lombres (msg) 21:12, 28 ago 2019 (CEST)

IL tentativo si inserire una nuova discussione al bar, non capisco perché (nella prima pagina ho inserito solo il titolo, mi aspettavo si aprisse un'altra per inserire il testo, invece ha dato errore.), è fallito. Perciç segnalo qua, di aver tradotto in italiano le pagine riguardanti il Codice di condotta dei gruppi di utenti (Code of Conduct - CoC) e la Politica degli spazi amichevoli (Friendly Space Policy - FSP). Ovviamente, se trovate errori, correggete. Grazie --Camelia (msg) 18:24, 29 ago 2019 (CEST)|m:

	Per la voce Francesca Scanagatta, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Segnalo con un po' di ritardo --M.casanova (msg) 12:25, 31 ago 2019 (CEST)

Buongiorno! Ho scritto la voce sulla Casa della Donna di Pisa, ma non ancora molte fonti di informazione. Conoscete libri o articoli di giornali che parlino della Casa della Donna? Alcuni versioni precedenti della pagina sono state cancellate perché l'argomento non era stato ritenuto sufficientemente enciclopedico. Sono una studentessa dell'Uiversità di Pisa e vorrei presentare questa voce anche per un laboratorio di scrittura, anche se non sono stata studentessa frequentatnte quest'anno. Preciso che non ho nessun rapporto con la Casa della Donna. Ringrazio in anticipo chiunque possega informazioni.

--Alisola219 (msg) 12:26, 2 set 2019 (CEST)

segnalo che ne stiamo discutendo anche qui e che per ora ho qualche dubbio che sia enciclopedica, se non vengono fuori migliori fonti --Lombres (msg) 23:24, 3 set 2019 (CEST)

Ho lo stesso dubbio tuo sull'enciclopedicità della voce. --Camelia (msg) 12:48, 4 set 2019 (CEST)

Anche io temo sia una realtà piuttosto locale. [@ Alisola219] posso chiederti se per il laboratorio di scrittura devi scrivere proprio una voce su quetso tema o andrebbe bene anche un altro argomento? Perchè - volendo restare in tema femminile - se dai un'occhiata a Progetto:WikiDonne/Liste_voci_mancanti ad esempio potrai trovare centinaia di voci mancanti, per la maggior parte delle quali non c'è alcun dubbio in merito all'enciclopedicità. --Postcrosser (msg) 14:37, 4 set 2019 (CEST)

Grazie del consiglio, darò un'occhiata alle voci mancanti di Wikidonna e nel caso ne scriverò una di cui sono sicura dell'enciclopedicità.--Alisola219 (msg) 15:06, 4 set 2019 (CEST)

Comunque la Casa della Donna è un'istituzione pisana da più di vent'anni - è possibile che ci siano diverse pubblicazioni a stampa che ne parlano, e se e così, probabilmente loro ne hanno qualche copia in sede. --Mirko Tavosanis (msg) 11:38, 5 set 2019 (CEST)

Ok Mirko, ma senza altre fonti (qui vedo tutte di Pisa), rimane comunque una realtà locale. Ne più ne meno che una delle tante Case delle donne in Italia. Per darti un mezzo di confronto, la Casa internazionale delle donne di Roma (per la sua storia, per quello che ha significato per il Movimento Femminista Romano e per il femminismo degli anni '70-'80, per collocazione - Palazzo Nardini prima ed il chiostro dopo, per Archivia, il Centro documentazione studi sul femminismo all'interno, per i personaggi collegati - stiamo parlando (tra le altre) di Stefania Casini, Gabriella Ferri, Daisy Lumini, Dacia Maraini, Giovanna Marini, Maria Monti, anche per le vicende recenti con il Comune di Roma, la copertura mediatica nazionale - inclusa la Radio Lilith, i libri e le canzoni pubblicate), è enciclopedica. --Camelia (msg) 15:16, 6 set 2019 (CEST)

[@ Camelia.boban]: adesso un paio di fonti sono saltate fuori, e una soprattutto mi sembra attendibile ed esplicita. --Mirko Tavosanis (msg) 16:29, 18 set 2019 (CEST)

	La voce Francesca Scanagatta, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--M.casanova (msg) 13:29, 2 set 2019 (CEST)

Se avete voglia di dare una mano e/o un semplice parere su cosa va e cosa no, sto scrivendo un po' di voci alle quali pensavo da qualche tempo, o delle quali sono venuta a conoscenza da poco: Raffaella La Crociera (mi sono mangiata una l, si corregge quando si pubblica), Movimento femminista romano (MFR), Casa internazionale delle donne di Roma (che andrebbe divisa in 2, il palazzo storico vero e proprio dove ha sede la casa e poi la casa/l'associazione). Secondo me c'è anche da riprendere il discorso della storica Libreria delle donne di Milano e non scordiamoci del Caso Tiziana Cantone. --Camelia (msg) 17:52, 6 set 2019 (CEST)

Raffaella La Crociera pubblicata! --Camelia (msg) 14:03, 9 set 2019 (CEST)

	La voce Coppa del Mondo di rugby femminile, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

oh, gente, intervenite perchè se no prima che questa voci entri in vetrina o vdq facciamo notte e non lavoriamo.. --188.15.239.111 (msg) 13:45, 19 set 2019 (CEST)

Buonasera, vi segnalo ancora la voce Casa della Donna, relativa a quella di Pisa. In questa discussione sono venute fuori nuove questioni:

• "Casa della Donna" è un concetto diverso da centro antiviolenza? Se sì, sarebbe opportuna una voce generica sul concetto di "Casa della Donna"?
• sono state aggiunte altre fonti e tolte le parti relative a semplici fatti di cronaca. In particolare, esiste un testo che considera quella di Pisa una delle più rappresentative. È sufficiente? Va considerata senza dubbio enciclopedica per questo? Io sinceramente non so valutare, è border-line.
• la voce ha ancora un template P (oltre al "voce scritta in maniera promozionale" nelle motivazioni del dubbio E), ma è in fase di revisione. Cos'è in particolare POV e come si può rimediare? Chiedo anche a [@ Ferdi2005] che l'ha aggiunto.

Non so se ci sono anche altri progetti a cui segnalare, non me ne vengono in mente --Lombres (msg) 21:41, 17 set 2019 (CEST)

Le case delle donne sono un concetto più largo, perché costituiscono anche punti d'incontro, sede per gli eventi, biblioteche, oltre ai centri anti-violenza. Ci sono molte case delle donne che hanno fatto storia: mi vengono ora in mente quella di Roma, quella di Bologna. No, non credo ci siano altri progetti a cui segnalare, di donne in modo così specifico ci occuppiamo solo noi. --Camelia (msg) 07:28, 18 set 2019 (CEST)

se è così chiederei ad [@ Alisola219], che ha già le fonti, di preparare almeno un abbozzo sulla Casa della Donna in generale. A quel punto spostiamo quella di Pisa a Casa della Donna (Pisa) --Lombres (msg) 08:49, 18 set 2019 (CEST)

Pingo anche [@ Mirko Tavosanis], che nella pagina di discussione della voce ha citato un libro che esamina le Case della donna di diverse città, quindi forse può essere d'aiuto anche per scrivere la voce generale --Postcrosser (msg) 10:51, 18 set 2019 (CEST)

Grazie, io direi che servono due voci generiche distinte: Casa della donna e Centro antiviolenza anche perché il centro antiviolenza presuppone spesso assistenza sanitaria, rifugio (perciò gestite a livello di ospedali, comuni, grosse associazioni etc). A volte (magari nei centri più piccoli) il centro esiste anche all'interno della casa delle donna, ma più come centro di ascolto e assistenza legale + psicologica. --Camelia (msg) 17:41, 18 set 2019 (CEST)

[@ Alisola219] [@ Camelia.boban] [@ Lombres] [@ Postcrosser] Ho iniziato la discussione sul mantenimento della voce. --Mirko Tavosanis (msg) 18:10, 24 set 2019 (CEST)

In vista della campagna Wiki Loves Fashion 2019, sto preparando le voci da scrivere. Ho considerato Polimoda una voce enciclopedica che mancava (in quanto considerata la migliore istituzione italiana in materia di moda, per tre anni consecutivi - 2015, 2016, 2017 - nella top 10 della Bussiness of Fashion, la Bibbia del Fashion secondo The Guardian) , e l'ho scritta. Vedo però che è stata cancellata parecchie volte, considerata promozionale, perciò vi chiedo il parere. --Camelia (msg) 17:58, 18 set 2019 (CEST)

[@ Camelia.boban] Per il Polimoda non hai linkato la sandbox che è questa (il termine "alumni" non si usa in italiano). Io invece stavo cercando dove firmarmi per venire a Firenze: se è solo per un giono il 5 ottobre non dovrebbe essere un problema --Lombres (msg) 19:20, 18 set 2019 (CEST)

La firma nella sezione partecipanti. Grazie, --Camelia (msg) 23:29, 18 set 2019 (CEST)

Le scorse volte la voce era stata cancellata in immediata per c1 e c4, cosa che di solito viene fatto per le voci scritte in modo veramente promozionale, cosa che la tua sandbox non è. Però essendo stata cancellata così tante volte non vorrei che provando a ricrearla venisse subito cassata di nuovo. Imho l'enciclopedicità ci può stare (frequentata da studenti di tutto il mondo, per tre volte nella top 10 al mondo tra le scuole di moda, collaborazione con i marchi di moda più famosi del paese...) ma forse sarebbe meglio chiedere il parere preventivo di un amministratore? --Postcrosser (msg) 00:05, 19 set 2019 (CEST)

Lombres, il link l'avvevo messo, ma è finito fuso con l'ho scritta. Ho visto che ti sei messo tra i partecipanti, grazie, ti aspettiamo, ci saranno alcuni del gruppo toscano: Susanna, Alex, Manuela. Mirko Tavosanis, se puoi venire, ti aspettiamo. Postcrosser, intanto ho scritto anche al Progetto Moda, ma credo che lì la risposta non sia così veloce. Allora pinghiamo qualche admin che ha interragito su questa pagina: Retaggio, Bramfab, Ruthven. --Camelia (msg) 08:04, 19 set 2019 (CEST)

Sulla carta sarebbe una scuola con 33 anni di vita, leggendo la voce sembra che abbia combinato qualcosa o quasi soltanto negli ultimi 3-4 anni, dando quindi l'impressione, magari anche erronea, che sia finalizzata ad integrare una campagna di promozione o di crescita di un'entità locale non enciclopedica, ma di cui ora se ne sia decisa la promozianalità. --Bramfab Discorriamo 09:55, 19 set 2019 (CEST)

Ti posso fare Villa Favard in inglese, parlare della scuola lì e poi scorporarla. Oltre a citarla già in en:Fashion Institute of Technology che in base a fonti accademica ne è un partner fondatore. Non credo che su enwikipedia ci dovrebbero essere problemi a fare una voce a parte che sarebbe pure ben interconessa. Ci sono fonti anche su quotidiani e riviste non di area che ne danno primato nazionale e mondiale nel ranking di settore. La possiamo far vedere ai nostri contatti nell'area anglofona per un feedback ma secondo me è coperta dalle fonti e dalla notabilità. Su itwikipedia vista la situazione pregressa non so che dirti, probabilmente in cancellazione ci rifinisce.. ma credo sia solo mancanza di utenze del settore il vero motivo per cui non è stata creata a modo, non ha chiaramente bisogno della vetrina di wiki per esistere e crescere, se sono promozionali è perché questi sono in genere inserimenti di chi è vicino all'istituto e scrive male la voce ma lo fa perché ritiene che vada colmata una mancanza, non sono parte di vere strategie promozionali organiche. Se lo fossero, un addetto professionale queste voci le scriverebbe anche meglio.--Alexmar983 (msg) 12:25, 19 set 2019 (CEST)

La vedo un po' come Bramfab: la scuola ha un'attività troppo recente per essere d'interesse per Wikipedia. La lista dei corsi è inoltre un aspetto promozionale che leverei del tutto. L'"organigramma" non è enciclopedico e le attività neanche sembrano esserle (es: le "collaborazioni" sono fra il promozionale e la marchetta). Levato ciò, non rimane molto. Meglio aggiungere una frase nella voce della villa, dicendo che dal 1986 è sede di un istituto di moda. --Ruthven (msg) 13:51, 19 set 2019 (CEST)

Wow, addirittura "fra il promozionale e la marchetta"? Alla valutazione di Bramfab strettamente legata all'enciclopedicità, hai voluto aggiungere l'insinuazione dell'elemento personale. Secondo te per compiacimento o altro? --Camelia (msg) 08:37, 20 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Il polimoda è una delle migliori scuole del mondo in tema di moda, cosa certificata (e presente in sandbox) dall'essere stata per 3 anni consecutivi nella top ten mondiale delle scuole di moda. Questo è il dato oggettivo che a mio avviso la rende enciclopedica perchè è come parlare della Bocconi o della Luiss nel proprio settore. Circa invece la mia personale conoscenza: dall'estero e in italia fanno a gara per entrarvi a studiare, molte stiliste e stilisti delle più grandi case di moda arrivano da lì. Ma ripeto basta il primo dato a renderla degna di menzione in wikipedia. --ignis scrivimi qui 09:59, 20 set 2019 (CEST)

Altre pareri? --Camelia (msg) 20:42, 28 set 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 18:13, 25 set 2019 (CEST)

Segnalo questa discussione. --Holapaco77 (msg) 13:44, 1 ott 2019 (CEST)

Salve segnalo la voce in oggetto appena creata. Ho aggiunto due cose giusto perché non fosse da C4 e messo un po' di avvisi.. Se qualcun@ ne ha voglia, l'edizione in francese è la più particolareggiata. Ho visto che è nell'elenco del progetto WD tra le voci da creare per cui ho pensato di avvisare. Devo staccare, saluti!--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 23:20, 2 ott 2019 (CEST)

Sistemata, ma si potrebbe integrare ancora. --Camelia (msg) 16:38, 3 ott 2019 (CEST)

portata sullo schermo da un'attrice di primo piano, suo busto in non so quale posto, una delle prime governatrici americane, per me è enciclopedica, la metto qui caso mai in futuro qualcuno riesca a crearla, solo per questo.. --188.15.239.111 (msg) 18:18, 3 ott 2019 (CEST)

Ok, fatta. Dategli uno sguardo anche voi, please! --Camelia (msg) 13:34, 4 ott 2019 (CEST)

--Camelia (msg) 15:49, 9 ott 2019 (CEST)