Wikipedia:Pagine da cancellare/Phoebe Forrester
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La procedura è conclusa
La procedura semplificata scade alle 23.59 di mercoledì 10 luglio 2019.
La voce è composta essenzialmente dalla trama delle vicende che hanno interessato un personaggio di una serie televisiva, Beautiful, più degna di un fansite che di una enciclopedia in quanto la trattazione è limitata al contesto immaginario; mancano inoltre fonti autorevoli, al di fuori dell'opera stessa, che dedichino al personaggio ad esempio approfondimenti specifici e, a parte l'assenza di fonti, non c'è traccia nella voce stessa delle motivazioni per le quali sarebbe enciclopedicamente rilevante (vedi anche Wikipedia:Mondi immaginari). Idraulico (msg) 11:10, 3 lug 2019 (CEST)
- Ma non ti è stato detto di usare le cancellazioni multiple invece di continuare ad aprire procedure una a una?--193.205.142.115 (msg) 11:53, 3 lug 2019 (CEST)
- Personalmente penso abbia più senso analizzare una voce alla volta, anche per evitare di mettere troppa carne sul fuoco. Idraulico (msg) 12:25, 3 lug 2019 (CEST)
Discussione iniziata il 6 luglio 2019
Note per la discussione
- Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
- Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
- Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
- Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
- Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
- La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
- Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
- Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
- Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
- Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
- Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
- Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.
Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.
La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 13 luglio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 20 luglio 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Trasformare in redirect a Personaggi di Beautiful#Phoebe Forrester come fatto per le altre. --Camelia (msg) 17:31, 6 lug 2019 (CEST)
Cancellare Per aprire una discussione bisognerebbe fornire le motivazioni per il mantenimento. Proporre di trasformarla in redirect non credo lo sia. Se non ci sono altri pareri io sarei dell'idea di annullarne l'apertura.Idraulico (msg) 18:01, 6 lug 2019 (CEST)
- La motivazioe sta in quel ricchissima voce su enwiki qui, che significa ricca anche di fonti, 12 per la precisione. Ti è stato poi cortesemente contestato (nelle decine PdC che stai portando avanti) questo modo di fare, ma tu, impertérrito continui a fare a modo tuo, ignorando gli altri. --Camelia (msg) 07:13, 7 lug 2019 (CEST)
- La voce prima si aggiorna e poi si apre una discussione. Allo stato di fatto non è enciclopedica perché contiene solo la trama.Idraulico (msg)
- Ti ripetto che ha pagine dedicate sui siti dedicati: TvSoap, CBS, IMDb, Soaps.com etc. Voi che ricopi qui tutte le fonti di enwiki? Se poi, con queste decine di PdC, l'intenzione è quella di riscrivere meglio le voci, metti altri avvisi. Direi che suona come una specie di ricatto e un tentativo di far fare il lavoro ad altri. --Camelia (msg) 12:33, 7 lug 2019 (CEST)
- "Ricatto"? "Costringere gli altri a fare il lavoro"? Sei fuori strada. WP è per tutti noi un affascinante hobby e tutti quanti siam qui perché vogliamo costantemente migliorarla. In particolare ho aperto questa PdC perché ritengo questa voce non enciclopedica e più degna di un fansite che di una enciclopedia. Se tu non sei di questo avviso, prima di passare ad ATTACCHI PERSONALI e a mettere in dubbio la mia WP:BUONA FEDE, ti inviterei a dimostrarne la rilevanza aggiungendo contenuto alla voce in oggetto. Il fatto che esista una voce in altre lingue può essere utile a migliorare questa in italiano che però, allo stato attuale, non è enciclopedica per via dei suoi scarsi contenuti. Idraulico (msg) 13:20, 7 lug 2019 (CEST)
- Ti ripetto che ha pagine dedicate sui siti dedicati: TvSoap, CBS, IMDb, Soaps.com etc. Voi che ricopi qui tutte le fonti di enwiki? Se poi, con queste decine di PdC, l'intenzione è quella di riscrivere meglio le voci, metti altri avvisi. Direi che suona come una specie di ricatto e un tentativo di far fare il lavoro ad altri. --Camelia (msg) 12:33, 7 lug 2019 (CEST)
- La voce prima si aggiorna e poi si apre una discussione. Allo stato di fatto non è enciclopedica perché contiene solo la trama.Idraulico (msg)
- La motivazioe sta in quel ricchissima voce su enwiki qui, che significa ricca anche di fonti, 12 per la precisione. Ti è stato poi cortesemente contestato (nelle decine PdC che stai portando avanti) questo modo di fare, ma tu, impertérrito continui a fare a modo tuo, ignorando gli altri. --Camelia (msg) 07:13, 7 lug 2019 (CEST)
Commento: Aggiungo che i siti citati ( TvSoap, CBS, IMDb, Soaps.com ) sono dedicati alla soap e quindi hanno ovviamente anche approfondimenti sui personaggi. Che altro potrebbero contenere? Idraulico (msg) 13:15, 13 lug 2019 (CEST)
La voce è stata aggiornata, ho aggiunto la caratterizzazione e le interpretazioni canore e la presenza, nella serie e fuori, dei vari concerti/videoclip registrati. --Camelia (msg) 21:18, 13 lug 2019 (CEST)
Proroga di 7 giorni, a partire dal 13 luglio 2019- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di sabato 20 luglio 2019; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
- Commento: La voce è stata sì aggiornata, ma i contenuti rimangono da fandom in quanto non c'è nulla sulla eventuale iconicità del personaggio e sulla sua influenza culturale e, a oggi, è costituita da tre paragrafi, Biografia, Casting e Sviluppi, dei quali, il primo è il racconto della trama, il secondo è l'elenco degli attori che si sono alternati e il terzo, Sviluppi, nonostante il titolo, è un paragrafo su alcune curiosità sull'attrice che interpreta il personaggio e sugli altri attori che hanno interpretato i personaggi che hanno interagito con lei nella soap. Almeno Maya Avant era il primo personaggio trans della storia della tv americana. Questo invece è solo uno dei tanti di una soap con innumerevoli personaggi, per cui non mi sembra che sia stata provata la rilevanza enciclopedica dello stesso. Idraulico (msg) 17:17, 16 lug 2019 (CEST)
- [@ Camelia.boban, Idraulico liquido] Ma perché la prima si preoccupa di ampliare la voce e il secondo di giudicare gli ampliamenti, se poi l'esito proposto in consensuale (da Camelia) non è il mantenimento né l'integrazione altrove, ma la semplice... trasformazione in redirect?! Sanremofilo (msg) 08:23, 20 lug 2019 (CEST)
- Infatti, la mia richiesta era per la trasformazione in redirect (non è una biografia da "voce a sé"), sfoltendo. Mantenendo magari la carraterizzazione del personaggio (motivo per il quale ho ampliato) e levando gran parte del "racconto". --Camelia (msg) 09:20, 20 lug 2019 (CEST)
- [@ Camelia.boban] Se ho ben capito non intendi trasformare in redirect (a una sezione vuota, che senso ha?), quanto unire (o integrare altrove che dir si voglia): hai sbagliato template. Sanremofilo (msg) 11:46, 20 lug 2019 (CEST)
- Infatti, la mia richiesta era per la trasformazione in redirect (non è una biografia da "voce a sé"), sfoltendo. Mantenendo magari la carraterizzazione del personaggio (motivo per il quale ho ampliato) e levando gran parte del "racconto". --Camelia (msg) 09:20, 20 lug 2019 (CEST)
- La mia richiesta è, dopo averla sfoltita, di rimandare (redirect) questa pagina (con un'eventuale ricerca del personaggio) alla sezione già esistente della lista dei personaggi (vuota perché rimanda alla voce "piena", ma in questo modo il contenuto verrà "copiato" in modalità ridotta qui) della lista Personaggi di Beautiful#Phoebe Forrester come fatto per le altre bio non "di punta" di Beautiful e Sentieri. --Camelia (msg) 12:31, 20 lug 2019 (CEST)
Unire a Personaggi di Beautiful perché anche dopo l'ampliamento la pagina presenta solo elementi riguardanti gli addetti ai lavori della serie (casting, problematiche sul set) e non critica o recensioni esterne utili a mantenere una pagina autonoma.--Janik98 (msg) 11:23, 20 lug 2019 (CEST)
- [@ Janik98] Scusa, tu vorresti unire questa pagina... a sé stessa?--Mauro Tozzi (msg) 08:31, 21 lug 2019 (CEST)
- Niente, se non sbaglio almeno una volta su una pdc non sono contento. Correggo subito, grazie!--Janik98 (msg) 10:47, 21 lug 2019 (CEST)
- [@ Janik98] Scusa, tu vorresti unire questa pagina... a sé stessa?--Mauro Tozzi (msg) 08:31, 21 lug 2019 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene unita a Personaggi di Beautiful#Phoebe Forrester.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione. --Ruthven (msg) 11:32, 22 lug 2019 (CEST)