Wikipedia:Pagine da cancellare/Craaft

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La procedura è stata annullata

La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno martedì 18 settembre 2018.
Voce segnalata con il template:E da dicembre 2017, riguardante un gruppo musicale che non è mai uscito, nemmeno per sbaglio, dall'ambiente underground. Il gruppo viene menzionato di straforo in un libro iper-settoriale dedicato al sottogenere musicale del gruppo stesso. Tuttavia, la linea guida WP:E parla chiaro «L'argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti. In base al primo pilastro, infatti, Wikipedia non è una fonte primaria, ma riporta informazioni già reperibili altrove. Per fonti indipendenti o di terze parti si intende fonti non prodotte o legate al soggetto della voce (autoreferenziali) né comunque con qualche interesse di parte in causa. Un argomento è trattato, e non solo nominato, quando le fonti gli dedicano una certa attenzione; non bastano la mera presenza in un elenco o una breve citazione mentre si parla d'altro.». Pagina da eliminare senza rimpianti e senza rimorsi. --Domenico Petrucci (msg) 08:32, 11 set 2018 (CEST)[rispondi]

• Rientra a pieno titolo nei 3 criteri automatici tutti soddisfatti. Almeno 3 album con major Epic, Rca e BMG. Voce striminzita e rock melodico insopportabile come tanto di quel periodo, però prodotto in modo iper-professionale, addirittura anche esageratamente super-prodotto, videoclip trasmessi sui maggiori network e usciti dal loro ambito nazionale tedesco (nel video linkato su canale5 mediaset) e sono stati la band di apertura in quasi tutte le date extraUK del tour europeo dei Queen 1986, il loro ultimo e più famoso e importante, il "Magic Tour". Queen che, dato il contesto (erano in quel momento tra, se non LA band rock più famosa e di successo del mondo), non avrebbero certo preso una band di sprovveduti, ma una band già affermata e di buon successo pur se emergente, e in grado di reggere il difficilissimo compito di tenere il confronto con la band "principale" e con un pubblico di decine se non centinaia di migliaia di persone, cosa che appare sul sito di un quotato batterista presente su altre Wiki (anche se non sulla itwiki), che non penso voglia rischiare di discreditarsi nel dire tali bugie e riportato qui e qui in modo più affidabile . Quindi, anche se "con rimpianto e con rimorso" (dato che OT e POV aborro questo "finto-rock"), da mantenere in quanto automaticamente enciclopedici. Definirli appartenenti all' "underground" mi sembra definizione un po' a casaccio (nemmeno per sbaglio), al limite patinati e paludati, ma non mi sembrano proprio band "da cantina" e centro sociale come la motivazione sembra sottendere, al limite un progetto musical/commerciale con produzioni internazionali di alto livello, portato avanti per una decina di anni senza troppo successo finale (un "flop" ma enciclopedico) e oggi un po' dimenticati dal web dato che la loro parabola discendente si concluse in un periodo ancora "webfree" (o webless). Per queste ragioni richiedo pertanto l'annullamento di questa pdc. Ciao --Aleacido (4@fc) 00:45, 12 set 2018 (CEST) PS Come già segnalato da numerosi altri utenti in numerose (forse troppo numerose) altre pdc, forse è meglio prima verificare l'affidabilità degli avvisi esposti, prima di "fidarsi" un po' ciecamente di essi (anche se messo da utente affidabile, si esprime appunto un dubbio, non una certezza). Imparare sull'esperienza passata è buona norma, invece di cadere sempre negli stessi vizi. Al limite si fa più bella figura a togliere semplicemente l'avviso senza troppi clamori e "visibilità" rendendo un servizio più utile anche se meno "appariscente ", evitando così di esporsi a tali frequenti (e motivate) critiche.[rispondi]

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 20 settembre 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 27 settembre 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

• Mantenere In assenza di una cortese (o anche poco cortese) risposta dall'autore di questa pdc (che data la sua iper-atttività altrove si manifesta come palese volontà di non rispondere) in merito ai dati e alle fonti da me portati che portano alla automatica enciclopedicità della band, mi vedo costretto ad aprire una fase consensuale. La band soddisfa tutti i criteri automatici che qui riassumo:

punto 1: i criteri richiedono 2 album con etichette rilevanti. La band ha realizzato almeno 3 album con major multinazionali di rilevanza mondiale (Epic, RCA, BMG).

punto 2: i criteri chiedono di avere effettuato concerti in contesti di rilevanza almeno nazionale. La band è stata gruppo di apertura ufficiale nella tournèe europea "Magic tour" 1986 dei Queen, esibendosi durante tutto questo contesto assai rilevante in ambito musicale, con "audience" di decine se non centinaia di migliaia di spettatori.

punto 3: la trasmissione di videoclip su network nazionali: ho prodotto e linkato in fase semplificata la trasmissione del loro videoclip sulle reti mediaset. ciò dimostra che l'interesse suscitato ha superato i loro confini nazionali (Germania), raggiundendo almeno altre nazioni europee. I videoclip realizzati in tal modo professionale, dati gli altissimi costi di produzione di allora , erano riservati solo alle produzioni di punta, confermando gli elevati standard generali in cui la band operava (non bastava certo una gopro, un pc e un account youtube come oggi).

La band ha dunque pieno titolo e diritto di comparire doverosamente in questa enciclopedia, per ragioni di informazione storica e di completezza di essa, andando ben oltre l'attuale scioglimento e relativo appannamento. Maggiori info,fonti,link e considerazioni su quanto da me riportato sono presenti nel mio precedente intervento, info e fonti che intanto ho cominciato a inserire in voce oltre a non essere più orfana. Ciao --Aleacido (4@fc) 16:09, 13 set 2018 (CEST)[rispondi]

• Commento: chiedo scusa per il ritardo con cui sono intervenuto. Se ritieni che il soggetto della voce rientri perfettamente in WP:GRUPPI, puoi annullare la PdC e attendere che un amministratore terzo decida se proteggere o meno la PdC stessa. --Domenico Petrucci (msg) 07:34, 14 set 2018 (CEST)[rispondi]

Preferirei farlo col consenso del proponente la pdc, come wikiquette e prassi preferisce, quindi aspetto una tua gentile presa d'atto e non un generico attendismo, o il mio attto si profilerebbe come un gesto arbitrario e poco "cortese". Ciao --Aleacido (4@fc) 02:46, 15 set 2018 (CEST)[rispondi]

Ciao, i criteri dovrebbero venire prima della wikiquette e prima di qualsiasi prassi. Se una voce rientra nei criteri settoriali della propria categoria, si elimina il template:E e/o si annulla la procedura di cancellazione. Non c'è bisogno di nessun consenso di nessun proponente. --Domenico Petrucci (msg) 10:23, 16 set 2018 (CEST)[rispondi]

Allora, essendo assai "carente" nella pratica di questa ulteriore fase, non avendola mai affrontata, (comunque in generale sono piuttosto atavicamente incapace nello svolgimento di procedure "tecniche"), se qualcuno, magari nella mia pdd mi spiega, come a un bambino di 3 anni, come si fa (dato che fra le mie opzioni vedo solo la richiesta di annullamento e non la possibilità di effettuarlo autonomamente), ringrazio anticipatamente. Ammetto la mia ignoranza su questo tipo di procedura di annullamento. Al limite penso si risolverà comunque alla scadenza dei tempi di questa pdc Ciao --Aleacido (4@fc) 02:22, 17 set 2018 (CEST)[rispondi]

• [@ Aleacido], all'inizio della PdC, più precisamente al terzo rigo, devi modificare la scritta {{Cancellazione/proposta|Craaft}} sostituendola con {{Cancellazione/proposta|Craaft|annullata}} e, successivamente, devi scrivere qui sotto: "La procedura è annullata perché il gruppo rientra nei criteri automatici". Volendo, si può utilizzare il template {{interrotto}}. Grazie a te se vorrai assumertene la responsabilità, non solo in questa PdC ma anche in eventuali PdC future su soggetti che dovessero rispettare pienamente i criteri della propria categoria. --Domenico Petrucci (msg) 07:55, 17 set 2018 (CEST)[rispondi]

Ringrazio Domenico per la procedura e appena riuscirò a staccarmi dagli altri danni che lui e idraulico stanno provocando, mi occuperò di questa che per il momento può attendere. Ciao --Aleacido (4@fc) 20:29, 17 set 2018 (CEST)[rispondi]

Questa te la potevi risparmiare. --Domenico Petrucci (msg) 07:39, 18 set 2018 (CEST)[rispondi]

• Interrotto. La voce rientra nei criteri di enciclopedicità automatici. Ciao --Aleacido (4@fc) 01:42, 18 set 2018 (CEST)[rispondi]