Discussione:Francesco Baracca

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
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Francesco Baracca non partecipò al volo di D'Annunzio su Vienna: egli era deceduto sul Montello due mesi prima che dal Campo di San Pelagio (Padova) si levasse in volo la squadriglia di D'Annunzio. Il pilota del poeta nell'occasione dello storico volo fu Natale Palli, uno specialista nelle missioni di lungo percorso.

Ho inserito questo pezzo: Il IX Stormo di caccia, con sede a Grazzanise (CE), porta il suo nome. ******** Giorgio Catone

Ho rimosso il seguente paragrafo :

La ditta detesca Porsche riporta lo stesso stemma poichè Baracca lo prese da un aereo tedesco proveniente da Stoccarda. La città tedesca ha come stemma proprio la cavallina rampante (Stuttgart in tedesco significa appunto campo delle cavalle); Stoccarda è anche sede della Porsche e per questo lo stemma è stato scelto per la casa costruttrice. In conclusione lo stemma delle due case automobilistiche è lo stesso, proveniente proprio da Stoccarda.

E' una storia che di tanto in tanto riemerge, ma *totalmente* priva di qualsiasi sostanza (e verosimiglianza!)

Arturo Lorioli

Ho rimosso il seguente paragrafo :

Va anche detto che Baracca era allora l'unico soldato italiano decorato in vita con la medaglia d'oro al valore militare e tutta questa popolarità faceva un po' d'ombra al narcisista D'Annunzio.

Al di là del narcisismo di D'Annunzio (di interesse pari a zero per chi vuole sapere qualcosa su Baracca ;-) di Medaglie d'Oro viventi all'epoca ce ne erano diverse altre. Cito solo il Gen.Gustavo Fara, il T.Col.Giuseppe Paolini, il Cap.Raffaele Pergolesi, etc etc.

Arturo Lorioli

Mi piacerebbe che nella sua scheda venisse riportato "Legato sentimentalmente a Norina Cristofoli", dopo avere visto il docufilm "I cacciatori del cielo". Ma non so modificare la sua scheda.

Daniele Barattelli

Ma se la MAVM venne convertita in MOVM, non dovremmo eliminarla dal medagliere? --Zero6 ✉ 08:59, 30 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Come sto avvisando in giro, dovremmo proprio eliminare il medagliere e rinviare al paragrafo onorificenze con un "vedi qui". Se sei d'accordo. --EH¹⁰¹{posta} 11:40, 30 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Si si mi va bene --Zero6 ✉ 12:14, 30 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Comunque ho detto una cavolata, già la MAVM non c'è. Chiedo scusa --Zero6 ✉ 23:15, 30 mag 2013 (CEST)[rispondi]

La frase che Baracca sia stato rivendicato dagli aviatori austriaci ma non vi sono 'elementi concreti' è totalmente gratuita. Al contrario, esiste un rapporto austriaco ben dettagliato che espone come i due aviatori austriaci (a bordo di un grosso biposto) abbiano attaccato due aerei italiani, abbattendo in fiamme quello più in basso (che era Baracca, visto che il sezionario volava più in alto). E' sicuro che quel giorno, a differenza di quel che sostiene il bollettino italiano (per motivi che è facile considerare di propaganda) fosse presente, e lo è anche per due ulteriori ragioni:

-1: gli aviatori austriaci non dissero di avere abbattuto Baracca. Sul momento, infatti, non c'era certezza sulla sua fine. Quindi non si può sostenere che abbiano accreditato l'abbattimento di Baracca per i proprio scopi di propaganda: il rapporto era lì, ed era perfettamente compatibile con le circostanze dell'uccisione di Baracca

-2: nessuna unità dell'esercito austriaco sostenne di avere abbattuto un aereo compatibile con quello di Baracca. Quel giorno, non c'erano rivendicazioni di quel tipo e in quel luogo. L'aereo di Baracca fu abbattuto in fiamme, e questo risulta dalla testimonianza anche del gregario; ma stranamente, esiste un rapporto degli aviatori austriaci ma nessuno delle forze terrestri austriache.

Poi, vedendo le fonti dell'articolo su Baracca, beh, mi pare che non siano esattamente 'terze e imparziali'. Io ho invece un ottimo articolo di Storia Militare che descrive l'accaduto e con dettagli. Visto che la rivista in questione di recente è entrata anche ufficialmente nella lista delle riviste 'di cultura', penso che sia ben più affidabile di chi invece di scovare la storia vera, preferisca coccolarsi il mito della 'scomparsa' senza cercare nemmeno negli archivi nemici.--Zuperman (msg)

Anche qui (dopo lo Spitfire) problema di confronto con fonti che giudichi non valide. La frase è attribuita a Biografia di Francesco Baracca in museobaracca.it. che accusi di coccolarsi senza cercare negli archivi. Non abbiamo elementi per muovere accuse di questo tipo: tu conosci qualcuno al museo civico Francesco Baracca di Lugo che merita la tua disistima ? Se non puoi produrre elementi contro qualcuno di personale, perchè lo fai e sopratutto perchè coinvolgi Wikipedia in accuse pesanti contro chi non conosci ? Vuoi portare il contributo dell'articolo di Storia Militare ? Molto bene: troviamo insieme una formulazione che tenga conto delle varie teorie che esistono, ma non sposiamone nessuna a termini di regolamento, perchè non è quello che Wikipedia e i Wikipediani possono fare autonomamente. Chi siamo noi per criticare uno o un altro storico, decidere chi lavora bene e chi lavora male, chi ha ragione e chi torto ? Riportiamo i pareri e teorie corredati di fonti e poi ci pensi il lettore a tentare una sintesi, ammesso che sia possibile. --EH¹⁰¹{posta} 00:55, 30 giu 2013 (CEST)[rispondi]

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Le fonti sulla morte di Baracca sono totalmente di parte. Non ci sono prove che sia stato abbattuto da un ricognitore, anche se gli austriaci avevano tutto l'interesse a sostenere questa tesi

ho appena visto cacciatori del cielo. sembrano essersi conosciuti ben prima del settembre 1917. --151.29.137.229 (msg) 22:51, 20 lug 2023 (CEST)[rispondi]